恐怖份子 发表于 2018-2-23 16:40

Lunamos 发表于 2018-2-23 16:45

精品就那几个。大部分作者制作MOD的动力也是主要为了剧情,能做好关卡设计的寥寥无几。

恐怖份子 发表于 2018-2-23 16:53

附带一个最新放弃的mod.
号称不难,很多“铁粉”骂简单的。(我就是看了评论因此才下的)

嗯,大致是说朱八八这段历史的。

早上sl一天过了鄱阳湖决战。敌军四面八方包围,弓手多,又有特殊兵种楼船,而且不是水上兵种比如骑兵,清一色带加移动的宝贝。

还好徐达吃药带了一身宝把人拖走慢慢磨全灭了。

按照历史剧情打赢了陈友谅就是风中残烛了,应该轻松才对。

结果下一关,主练的徐达常遇春开始不能战。

剧情条件就是要进包围触发剧情,然后20回合内杀敌人主将才继续。

进去就必定被轮(不进去伏兵不出现),而且上低我上海量buff(所有cc传mod也是秉承原系统,持续时间随机,然后这个也是绝大多数mod的sl大户)
又是一个sl地狱,直接放弃(年假也过了,本来这个不想半途而废的,这次见那么蠢,也干脆放弃了)

如图,难怪没多少人玩,绝大多数人在cc传mod里面体验不到乐趣。



恐怖份子 发表于 2018-2-23 16:57

sunkaifeng00 发表于 2018-2-23 17:26

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2018-2-23 17:30 编辑

国内——或者严格来说,大陆老游戏小圈子的改版mod圈都这样
都是认一个死理:自虐,消磨游戏时间
在这些人眼里高难度=可玩性和战略性,低难度=快餐/没水平,浑身透着小圈子自嗨的味道,令人怀疑作者通过虐玩家体会主宰别人游戏过程的满足感
然后变着法加难度:等级数值压制、装备技能压制、关卡单位配置压制、无耻机制(典型的比如曹操传的无限复活)、npc结算享受额外作弊奖励、强迫完美sl/完美培养、限制sl……
基本就是人类恶意精华


恶意最大的几个圈子
曹操传(人类恶意精华,光是吃果练果功勋提档就够恶心你一壶的了。不变态姜维传作者是湾湾,被各种鄙视,然后各种后续大陆魔改版姜维传也是越改越难)
金庸群侠传(ai作弊典型案例,某些出名的恶心人mod特色就是高难度同时n开游戏sl一个卡点)
火纹(大陆改版受emz某大神影响,多数只重难度和新动画,极度不重视剧情甚至不改剧情,和日美高质量改版完全不是一个路数)
机器人大战(以第二次为甚,以必须极限凹格挡为前提设计关卡在很多作者看来是基本中的基本)
吞食天地

其他如梦幻模拟战基连野望仙剑幽城等等程度没那么变态,但高难mod也是主流

个人对这种评价就是当年游戏获取渠道不足时代一个游戏玩n年消磨时光的后遗症,所谓没事闲的就是这样的

farland 发表于 2018-2-23 17:31

sunkaifeng00 发表于 2018-2-23 17:26
国内——或者严格来说,大陆老游戏小圈子的改版mod圈都这样
都是认一个死理:自虐,消磨游戏时间
在这些人 ...

这帮人简直是蛋痛,游戏的难度应该用思考和计算来体现,靠SL和隐藏要素是什么鬼。

Herro_Cecy 发表于 2018-2-23 17:36

想到了火纹IF时各种被老玩家喷,现在想想原因1是掌机不能S/L了,2是L难度彻底不能凹点了,虽然我也不明白火纹就是要SL和凹点这种怪风是怎么流行起来的

恐怖份子 发表于 2018-2-23 17:40

sunkaifeng00 发表于 2018-2-23 17:26
国内——或者严格来说,大陆老游戏小圈子的改版mod圈都这样
都是认一个死理:自虐,消磨游戏时间
在这些人 ...

问题很多人认为s/l=难这是谬论。

而不说难不难。

但是sprg中的s/l中得不到任何主动操作的乐趣。

黑魂也是自虐,尤其打boss反复挑战,其实也是s/l,但是其中你是能主动操作的,有惊心动魄的临场感。
完全不是点个指令读档然后继续判定随机函数能比的啊。

tmmd 发表于 2018-2-23 17:41

有些游戏就是原版也逼你SL啊,比如机战og2白星战3天王

恐怖份子 发表于 2018-2-23 17:47

tmmd 发表于 2018-2-23 17:41
有些游戏就是原版也逼你SL啊,比如机战og2白星战3天王

三天王算一个挑战而已。。
绝大部分时间改满以后能爽了,而且命中防御有精神辅助能达到定数。

但是cc传几乎所有mod,正常流程都逼你sl。
每一关都比这个三天王要sl更多,有多少人能爽的。

lightingstar 发表于 2018-2-23 17:52

东方年代记
是个好游戏,但我不会对别人推荐的。。。
剧情很棒,战斗系统不错,但是攻略起来太反人类了,不看攻略没法玩,这有什么乐趣?

— from samsung SM-N9005, Android 4.4.2 of S1 Next Goose v1.3.2.2

18300625949 发表于 2018-2-23 18:11

曹操传的敌人走位还真是可以100%算出来的,贴吧精品贴有具体计算方法。而且近期mod都是挺简单的,高难mod发布时也会说明主打战场。

18300625949 发表于 2018-2-23 18:14

18300625949 发表于 2018-2-23 18:16

而且楼主不喜欢命中的话可以去贴吧找伯伯补丁,可以把策略命中变成100%,闪避变成伪随机

恐怖份子 发表于 2018-2-23 18:18

18300625949 发表于 2018-2-23 18:11
曹操传的敌人走位还真是可以100%算出来的,贴吧精品贴有具体计算方法。而且近期mod都是挺简单的,高难mod发 ...

ai有判定规则是没错,这个我懂,我也是贴吧找的当然看了精品帖。

关键在于敌人数量一多的连环行动,不同位置顺序不同。
而且除了行动还要有伤害计算量,这伤害期望就肯定是随机的。

正面30-40个敌人排一堆的时候能脑补计算的,除非他是一方通行,最后还不是直接走位去尝试的多。

恐怖份子 发表于 2018-2-23 18:19

18300625949 发表于 2018-2-23 18:14
姜维传作者受鄙视?你从哪听说的啊,而且新引擎改版综合难度比r大旧版本简单多了。 ...


我说了姜维传受鄙视?

我说的是姜维传正好重剧情,难度适中才能推广出来。


18300625949 发表于 2018-2-23 18:20

18300625949 发表于 2018-2-23 18:21

恩布里欧 发表于 2018-2-23 18:23

楼主去下个曹操传修改器,这些MOD是配合修改器来玩的

whiteship 发表于 2018-2-23 18:24

本帖最后由 whiteship 于 2020-1-14 19:06 编辑

yyy

whiteship 发表于 2018-2-23 18:26

本帖最后由 whiteship 于 2020-4-6 13:47 编辑

eee

sunkaifeng00 发表于 2018-2-23 18:28

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2018-2-23 18:30 编辑

18300625949 发表于 2018-2-23 18:21
作者是湾湾,被各种鄙视
你引用错了
这帖说的是难度这个问题,我说的鄙视是指难度设计,各路自称大手子说他mod难度低战旗水平低的言论啥时候少过

18300625949 发表于 2018-2-23 18:28

whiteship 发表于 2018-2-23 18:24
圣三作者牵头的某手游公司,非法移植姜维传mod做氪金手游圈钱,被ratchet(姜维传作者)反对。
该公司动 ...

笑死了,这种逻辑都能说出来。一小撮人攻击r大,就变成r大被圈子鄙视。

发条蜗牛 发表于 2018-2-23 18:29

恐怖份子 发表于 2018-2-23 18:33

18300625949 发表于 2018-2-23 18:21
作者是湾湾,被各种鄙视

所以这句话是我说的?看清楚点行不行?

18300625949 发表于 2018-2-23 18:33

sunkaifeng00 发表于 2018-2-23 18:28
你引用错了
这帖说的是难度这个问题,我说的鄙视是指难度设计,各路大手子说他mod难度低战旗水平低的言论 ...

说事实能叫鄙视吗?r大战旗设计水平低是事实,很明显就能看出来,战场大,接敌慢,敌人弱,后果就是战场大部分的时间都在跑路。

18300625949 发表于 2018-2-23 18:35

恐怖份子 发表于 2018-2-23 18:36

18300625949 发表于 2018-2-23 18:20
前几年豪曹出新版的时候最高难度无sl全灭的录像贴吧一抓一大把

是啊,说的就是你们这种“资深”高玩。

背了版,针对性培养然后说不难。

打二周目知道那些关该用那个当然不难了。

为什么说豪曹?不就是因为经典玩的人多,玩过数遍的人也多。

你来个新mod自己也不打过的,无sl直播?


真那么优秀,你们圈子为什么会越来越少?人气那么低?

恐怖份子 发表于 2018-2-23 18:37

发条蜗牛 发表于 2018-2-23 18:29
魔界战记玩家瑟瑟发抖。。。

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

魔界战记其实跟很多黄油一样,是刷得多而已。

不是cc传这种sl,背板。

MARCO.BLANCA 发表于 2018-2-23 18:40

18300625949 发表于 2018-2-23 18:40

bzk 发表于 2018-2-23 18:41

只玩过曹操传和诸葛孔明传各一个mod,各玩了有几天,从此彻底不碰这俩游戏的mod,楼主说出了我的心声。

Inquisitor 发表于 2018-2-23 18:43

恐怖份子 发表于 2018-2-23 18:50

18300625949 发表于 2018-2-23 18:40
搞接近二十年的游戏当然人气越来越低。重打关卡探路都不行?那你举og2的例子干嘛啊,og2后期难度非常高, ...

游戏是旧的,mod是“新”的独立游戏。

同样系统不大变,换个剧情/角色的黄油,主机战棋又不是没有,人家凉了么?

然后你重探有大流量提前准备,能算证明简单么?

说的不就是cc传绝大多数mod就是给你们这种玩了很久,反复打的提供乐趣的。

而且能不能看帖子?

og2是我说的?人家说og2难,我说四天王是一个特定挑战,不是常态。

不说og2,任何机战,就算0改第一次玩,或者二周目ex1关最多也就1个小时了,1周目正常改造平均半小时一关,燃的换机话有爽的,可能十几分钟,那有cc传这样过了初期,都几个小时打低的?

必中,铁壁,热血能减少很多随机概率。哪怕失误死档了回退回去,前面的成本最多也就是浪费了5-6分钟。cc传光sl1回合都不只10分钟。

嗯,那么完美,别的不说,就这贴,为什么就你一个人维护,其他人反对呢?

18300625949 发表于 2018-2-23 18:50

而且为什么你特别点名宛如梦幻啊……这游戏自带攻略,宝物获得简单,不需要任何sl,真打不过可以直接跳关,莫非是头像原因?

恐怖份子 发表于 2018-2-23 18:53

18300625949 发表于 2018-2-23 18:50
而且为什么你特别点名宛如梦幻啊……这游戏自带攻略,宝物获得简单,不需要任何sl,真打不过可以直接跳关, ...

几次不看帖了?

我说的不就是宛若梦幻难度容易?

为什么不能提?玩了7-8个mod,平均每个玩一天打了13-15个小时。

唯一正常的。

sunkaifeng00 发表于 2018-2-23 18:54

18300625949 发表于 2018-2-23 18:33
说事实能叫鄙视吗?r大战旗设计水平低是事实,很明显就能看出来,战场大,接敌慢,敌人弱,后果就是战场 ...

所以那些理解深刻水平高超的作者做出来的“高水平”mod,小圈子以外的人玩了以后的反应多半和LZ差不多

18300625949 发表于 2018-2-23 19:02

恐怖份子 发表于 2018-2-23 19:04

henryhenry 发表于 2018-2-23 19:07

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