ACE洗地工又开始上班了
— from Sony F5321, Android 7.0 of S1 Next Goose
舰长ooxx 发表于 2017-5-24 11:43
@stillwmxz
要不是ace那边含含糊糊不清不楚的说是要禁赛，五人组也不会分裂
现在我们看到他们微信会议的截图就知道，禁赛和规定没关系，只要默契就可以形成禁赛。
ACE自己出来辩解也就说没出过禁赛文件。人家俱乐部和解了，他管人家要文件，他自己禁赛也好抵制也好都是不用出任何书面东西的，微信群里默契一下就可以了。
选手怕你没出的文件吗，人家怕你默契好吧。
本帖最后由 windtrack 于 2017-5-24 13:04 编辑
quadrozeke 发表于 2017-5-24 12:56
源头就是IG经理自己截图爆料的那次微信会议啊。IG自己带的节奏好吧。
VK的截图里能体现的也只是ACE队伍不和选手接触 不是ACE队伍的选手自然不能参加ACE相关比赛
至于其他ACE管不到的比赛，聊天记录里也没体现，更何况ACE也管不到
看了这次ACE的爆料就一个感觉，如果这段爆料全是真的，那ACE在这次事件上其实是被wings队员带了节奏，搞得很被动，自己运营又不够职业规范，加上本来舆论就不利于自己，完全是背锅。
至于EHOME呢，在电竞这种唯成绩论的圈子里，如果今年TI能打出成绩，哪怕是进了正赛，都会被群众舆论捧起来，但要是啥成绩没有，那就真是自己两面三刀活该了。
我是不懂EHOME也算是国内比较早的职业化俱乐部了，为了几个队员和整个圈内资本对撕是作何考虑，怕不也是因为最近成绩破罐破摔了，打不出来解散算了。
终生禁赛的节奏明显是ehome想挖faith_bian和y，于是把内部会议的消息添油加醋告诉他们吓唬一下，表示联盟要干死你们，而我部落好心收留。结果两个小年轻被吓就慌了，死心塌地从了ehome，不惜插兄弟两刀。最后二冰就是从两人那听来的二手消息，觉得被队友背叛了就发到了微博上。
引用第521楼quadrozeke于2017-05-24 14:59发表的:
引用:舰长ooxx 发表于 2017-5-24 11:43@stillwmxz要不是ace那边含含糊......
@quadrozeke
所以就是说啊
一个名头挺大的组织，做事不靠条款规则，靠一帮人qq群默契，真是太丑陋了
如果真有什么"队员恶意离开ace联盟的队伍，ace有权上黑名单且拒绝接纳该选手"的条款且ace尽到了告知选手的义务，那是真没有什么可以黑的，毕竟白纸黑字，双方同意，违约者负责。
问题是什么都没有…如果真有什么条款，也不用一群人在那＋1＋1了
----发送自 HUAWEI MHA-L09,Android 7.0
windtrack 发表于 2017-5-24 13:02
VK的截图里能体现的也只是ACE队伍不和选手接触 不是ACE队伍的选手自然不能参加ACE相关比赛
至于其他ACE管 ...
LGD系融到资，现在想把华西村这一系边缘化，撕破脸是迟早的事情，你看DPL是什么人在办就知道了。
ACE默契封杀别人的聊天记录都出来还在这当婊子, 骗自己?
还有些小学生跟着什么捕风捉影的第二份合同带节奏我也是服.
这东西存不存在都是另说. 而且这地球上存在这种雇佣方都不发工资了还继续有效的雇佣合同? 就算队员当年没看清签了上法院去, 法院能裁决你这明显不平等有效? 退TM一亿步讲, 你这合同有效, 违约赔偿是多少? 队员要愿意给违约金呢?
什么鸡巴都没有就在这拿这第二份合同说事. 那东西真有用WINGS老板第一个上法院, 还用找你ACE这帮饭桶.
。。。。队伍都登记上去了，意思是今年挡在lpc夺冠路上的只有签证了233
yxz_00 发表于 2017-5-24 13:30
ACE默契封杀别人的聊天记录都出来还在这当婊子, 骗自己?
还有些小学生跟着什么捕风捉影的第二份合同带节 ...
大兄弟别激动
职业选手的合同有两点和普通的劳动合同不一样（一般会另外签，独立于劳动合同之外）
1，全权代理：在合同期间所有参加比赛、商业活动、广告代言等都必须通过俱乐部（在体育界和演艺界这不算霸王条款）
2，违约条款+优先续约权
换句话说，因为不发工资可以解除劳动合同，但是全权代理合同不能解除
正规的方法应该是发起调解或者民事诉讼，以俱乐部没有履行义务的能力为理由申请解约
要说违约金的话，正常考虑也会比转会费更贵才对吧
否则我要转会的都先强制违约还能省部分转会费何乐不为？
当然如果ACE做事正规的话，应该选手都在联盟的俱乐部名册里注册备案，
转会成立就转到别的俱乐部名册里，如果违约直接注销注册，xx年内不得再注册
本帖最后由 舰长ooxx 于 2017-5-24 16:15 编辑
引用第530楼Bernoulli于2017-05-24 18:05发表的:
引用:舰长ooxx 发表于 2017-5-24 11:43@stillwmxz要不是ace那边含含糊......
@Bernoulli
我说的禁赛是指的俱乐部默契的不录用(这里是我用词不当了)。他们qq群截图已经很清楚了。
wings内部的问题就是因为想继续打的怕被永久封杀职业生涯到头才出现的。
冤有头债有主，这个不算ace的算谁的？ ehome是利用了这个信息来讹诈，但是这个信息可是ace创造出来的。
----发送自 HUAWEI MHA-L09,Android 7.0
deeeeper 发表于 2017-5-24 15:52
大兄弟别激动
职业选手的合同有两点和普通的劳动合同不一样（一般会另外签，独立于劳动合同之外）
1，全 ...
别这么逗好么, 什么代理协议可以不发工资还可以继续捆着你? 要这样也行那简单了, 我拿高薪合同先去签一堆人(十倍薪水, 一签十年), 然后第二天宣布公司破产. 然后我就等着大家来给我钱送我转会费好了. 空手套白狼你说这合法不?
yxz_00 发表于 2017-5-24 16:14
别这么逗好么, 什么代理协议可以不发工资还可以继续捆着你? 要这样也行那简单了, 我拿高薪合同先去签一堆 ...
大兄弟，别激动，说真的
1，你公司破产的话合同直接无效了呀
2，如果你聪明点不破产，一直拖着不作为，那就赔合同规定的工资呗
3，你刚签了一天的新人谁会要出钱转会？如果签的是老人，你转会费也要付出去不少，日常工资开销也不低，玩这个有意思？
deeeeper 发表于 2017-5-24 16:34
大兄弟，别激动，说真的
1，你公司破产的话合同直接无效了呀
公司破产合同无效哈哈哈. 你这什么是破产都不知道的水平我也不想说了.
我只是想告诉各位小朋友, 假如以后你们有幸找到了工作走入社会. 不论你签了啥卵蛋合同, 只要雇主不发你工资了, 它们都是无效的.
真是明白难怪ACE这种傻逼组织能混这么久.
舰长ooxx 发表于 2017-5-24 16:09
@Bernoulli
我说的禁赛是指的俱乐部默契的不录用(这里是我用词不当了)。他们qq群截图已经很清楚了。
源头在原ACE战队Wings的成员自行离队组建Random，过程中没有与ACE沟通。
yxz_00 发表于 2017-5-24 16:42
公司破产合同无效哈哈哈. 你这什么是破产都不知道的水平我也不想说了.
我只是想告诉各位小朋友, 假如以 ...
俱乐部破产如果没有人接盘这个合同只能解除了呀
请问有什么问题？
yxz_00 发表于 2017-5-24 16:42
公司破产合同无效哈哈哈. 你这什么是破产都不知道的水平我也不想说了.
我只是想告诉各位小朋友, 假如以 ...
看来真的是年龄虚长了几岁。
ACE不带这几位选手玩违法吗？ACE的存在很大程度上就是因为法律不能完全规范选手市场。
ACE就算没了，几个俱乐部老板间的共识还在，隐性的雪藏、禁赛还会有。与其玩这种潜规则不如借这个事件逼迫ACE规范化透明化。
另外我很怀疑这个协议是否类似于竞业协议，只要公司打钱，劳动合同终止后仍得遵守。
deeeeper 发表于 2017-5-24 16:59
俱乐部破产如果没有人接盘这个合同只能解除了呀
请问有什么问题？
照你的欠薪不破代理合同的理论, 破产同样不破. 因为这种情况下这些队员已经是公司的事实资产, 破产清算的时候会把他们放在资产一方, 寻求出售. 如果卖不出那就拿到老死.
引用第536楼stillwmxz于2017-05-24 18:45发表的:
引用:舰长ooxx 发表于 2017-5-24 16:09@Bernoulli我说的禁赛是指的俱乐部......
@stillwmxz
事实上在发微博彻底决裂之前是有沟通的，ace当时给5个人的说法是"非联盟队伍将无法参与联盟组织协调的赛事"。
他们五个当时肯定觉得这个代价可以接受，所以就仍然发微博和wings决裂。
对他们来说，报团打完ti，退役的退役，找下家的找下家，根本不怕队伍被封杀。
问题是ace在规则外加价了，用qq群搞潜规则封杀选手，这个价码他们中那些还想继续打的选手接受不了，所以才闹成现在这个样子。
好歹是个有头有脸的组织，偷偷搞潜规则很有面子吗？
----发送自 HUAWEI MHA-L09,Android 7.0
还有你们那些所谓欠薪还不能转会的, 知道德罗巴不? 知道诸君不? 知道申花不?
本帖最后由 praetorian 于 2017-5-24 19:06 编辑
yxz_00 发表于 2017-5-24 18:13
还有你们那些所谓欠薪还不能转会的, 知道德罗巴不? 知道诸君不? 知道申花不? ...
你这个例子恰恰举错了，德罗巴是正常合同没欠薪代理合同被欠薪，而且双方都有理亏的地方，德罗巴为了欧冠提前转会不要了申花欠的薪水，最后官司没有能闹起来，如果申花愿意付欠的薪水的话，德罗巴是要被罚的。
windtrack 发表于 2017-5-24 13:02
VK的截图里能体现的也只是ACE队伍不和选手接触 不是ACE队伍的选手自然不能参加ACE相关比赛
至于其他ACE管 ...
喷了 ace在中国除了ti major什么比赛管不到
EH想搞小联盟我也是支持的。这个市场再小也不能没有竞争，帮ACE淘汰掉一些智障混子也是好事。
praetorian 发表于 2017-5-24 19:04
你这个例子恰恰举错了，德罗巴是正常合同没欠薪代理合同被欠薪，而且双方都有理亏的地方，德罗巴为了欧冠 ...
出处？我怎么只看见FIFA判申花赔钱呢？
yxz_00 发表于 2017-5-24 22:05
出处？我怎么只看见FIFA判申花赔钱呢？
裁定是可以上诉的，从来不是最终结果，说的你好像搜的德罗巴拿到赔偿的新闻一样。
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404110998779908337#_0
公告：关于WINGS俱乐部及旗下五名选手纠纷处理结果及处罚通告
praetorian 发表于 2017-5-24 23:27
裁定是可以上诉的，从来不是最终结果，说的你好像搜的德罗巴拿到赔偿的新闻一样。 ...
德罗巴因球队欠薪自己离队没有被禁赛。这例子有什么问题？
本帖最后由 praetorian 于 2017-5-25 00:48 编辑
yxz_00 发表于 2017-5-25 00:29
德罗巴因球队欠薪自己离队没有被禁赛。这例子有什么问题？
德罗巴之所以能注册欧冠是因为身上没有背着诉讼，这就是双方的妥协，如果不能参加欧冠，新东家不会要他，事实也等于一种禁赛了，很显然wings队员还没有和队伍讨价还价的能力，不然不会低头。
如果wings老板欠的薪水多到无能力支付的话，他早就和五个队员和解了，更别说什么转会费这种东西了。
praetorian 发表于 2017-5-25 00:43
德罗巴之所以能注册欧冠是因为身上没有背着诉讼，这就是双方的妥协，如果不能参加欧冠，新东家不会要他， ...
我其实很羡慕你这种能把猜测说的跟事实一样的能力
本帖最后由 praetorian 于 2017-5-25 12:29 编辑
yxz_00 发表于 2017-5-25 12:07
我其实很羡慕你这种能把猜测说的跟事实一样的能力
这不是猜不猜测，德罗巴的行为放在哪都是错的，中国这几年有很多资本参与了国外俱乐部的运营，欠薪的也不少，球员也没随意转会。另外欠薪在体育届不是少数，很多次级联赛都有这种问题，球员很多被欠薪也要履行完合同。
praetorian 发表于 2017-5-25 12:27
这不是猜不猜测，德罗巴的行为放在哪都是错的，中国这几年有很多资本参与了国外俱乐部的运营，欠薪的也不 ...
放哪里都是错的。
FIFA:???
http://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1585974
哦这里有FIFA更具体的规定。我就不知道你那欠薪也不能节约的想法是哪里来的。https://zhuanlan.zhihu.com/p/19903076
谁也不比谁干净
另外TI7吃屎预定
yxz_00 发表于 2017-5-25 13:55
哦这里有FIFA更具体的规定。我就不知道你那欠薪也不能节约的想法是哪里来的。https://zhuanlan.zhihu.com/p ...
申花欠薪时长根本没有达到规定，为了赶上欧冠注册德罗巴才擅自离队的，否则也不会产生纠纷了。