abcbuzhiming 发表于 2014-9-24 19:59
系统革新程度和做工的精细程度，街霸2到街霸3是巨大的变化，而kof每代更新基本上就很有点换汤不换药的感 ...
虽然其中有SNK自己作死的原因，但你这样对比还是不科学的
就好象你看了小明10岁和20岁的照片，感觉长大了很多，然后看小红10岁和11岁，11岁和12岁的照片，感觉变化不大
没记错的话SF2是88年出的，3.1是96年，你隔8年对比两作KOF看看
本帖最后由 汪达 于 2014-9-24 23:13 编辑
说实话，始祖级的那些格斗游戏CAPCOM开创了什么SNK开创了什么，我没那么浓厚的兴趣考证
但说到格斗游戏系统革新，我首先就想到投技指令独立，这个不知道是不是CAPCOM首创的，但这个系统在少年街霸上就出现了，比拳皇早得多，引入这个以后你没法通过某些输入兼顾到投与拆投，甚至完全可以针对对方的投或者拆投进行预判，从而骗对方漏出破绽，近身对策立马变得更精彩了
而瞬间防御的概念虽然大家都有过，但BLOCKING的前推和JUST DEFENSE的拉后，这种微妙的差别带来的心理压力完全不一样
EX技同样也是很天才的革新，既丰富了技能特性，又增加了玩家对气槽的选择，丰富了战术
CAPCOM是会玩的，街霸系列能成为影响力最大的2D格斗游戏系列，可不是就靠个哈度跟耗油跟什么的。楼上举那些个什么支援啊闪避啊，其实没什么意思，每个格斗游戏都有点特色系统，你SNK有首先用的跑步，人家还有首先用的二段跳三角跳DASH空中DASH之类的；你SNK有躲避，人家还有推远完美防御等等，甚至街霸里就有达尔西姆的原地躲避、桑吉尔夫的旋风掌和豪鬼的阿修罗闪空等躲避技，只不过人家是作为角色性能区别开来，而不是像KOF之类游戏那样给每个人都安排这样的特性；你SNK有支援，诶？我记得CAPCOM的MVC系列里就有支援了，SNK最早有支援的是哪款？母鸭也是SNK发明的？哪款？街霸2里就有母鸭了。
KYO(T) 发表于 2014-9-24 21:50
虽然其中有SNK自己作死的原因，但你这样对比还是不科学的
就好象你看了小明10岁和20岁的照片，感觉长大了 ...
SF2是91年出的
SNK在FTG发展过程中最值得一提的发明想来想去好像要数SUPER ART了，组队最早见过的好像是MDSFC版SF2.
引用第119楼猫坤于2014-09-24 21:29发表的:
引用:夏织 发表于 2014-9-24 20:51@abcbuzhiming与33同年稼动，删掉饿狼......
@猫坤
除了JDF的hit stop大一些外，平常攻击防御都是普通标准啊
----发送自 STAGE1 App for Android.
安利一下acho一周前举办的MOW全国大会 wolves tag carnival，2 on 2组队战
http://www.bilibili.com/video/av1557996/
（如果不能看的话是因为刚刚投稿还没审核，明早应该就可以了）
我之前也投稿过前夜祭的野战，有兴趣的朋友可以看看
----发送自 STAGE1 App for Android.
orx 发表于 2014-9-24 23:15
SNK在FTG发展过程中最值得一提的发明想来想去好像要数SUPER ART了，组队最早见过的好像是MDSFC版SF2. ...
错了，明显是带很大惯性突入极度方便的小跳中跳各种跳，未引入这系统之前的作品每个人还算有自己特色，一但引入之后整个KOF系列的立回都是这个调调了，因为用起来方便嘛，不用是傻逼
呵呵这同一个引擎改动作真有合金蛋头3到4区别大？活该mh玩10年都还是现在这渣画质
----发送自 samsung GT-I9508,Android 4.4.4
引用第132楼Quetzacoatl于2014-09-25 09:14发表的:
引用:引用第113楼夏织于2014-09-24 20:10发表的 :引用:引用第112楼abcbu......
@Quetzacoatl
还有侍魂柏青哥和柏青嫂呀（拍肩
----发送自 STAGE1 App for Android.
http://www.tudou.com/programs/view/r4XKxofZuHM/
《龙虎之拳》×《饿狼传说》飞行道具弹返全角色演示视频,格斗游戏历史上第一个飞行道具弹返必杀技设定来自《龙虎之拳2》的如月影二(必杀技流影阵),最辉煌的时期来自《世界英雄2》,侍魂和拳皇亦有大量弹返技
正好接地气送你们一个最新的考古视频
tuorew 发表于 2014-9-25 09:20
呵呵这同一个引擎改动作真有合金蛋头3到4区别大？活该mh玩10年都还是现在这渣画质
----发送自 samsung GT- ...
“我只是觉得玩起来都是一个手感 加动作加道具啥的也说不上什么质的改变吧”
有什么问题？
----发送自 samsung GT-I9508,Android 4.4.4
不奇怪，我玩枪枪枪也都是一种感觉
我觉得这就是因人而异
跟环境有很大关系，当时市场对街机需求量很大，企业也乐于投入资本和意欲去研发。在这种彼此竞争的趋势下，有实力者如CAPCOM自当脱颖而出。
其实这也可类比彩京，彩京对射击游戏的贡献是同类厂商不能比拟的。但是失去了街机这个土壤，也最终湎然于大众矣。
本帖最后由 onezeron 于 2014-9-25 19:10 编辑
卡普空和snk的格斗扯起来又是大话题，还是不要扯了，省着又跑题。
至于原帖子题目的话，我记得我在哪里似乎拜读过一篇超长篇大作就是讲日本游戏公司变迁的，写的很好，谁写的，我自然是忘了，在哪里也是找不到了。。。但是如果我没记错的话，fc是科纳米霸主，到街机变成卡普空其中一个因素就是科纳米一群人去了卡普空。。（其他的都忘光光了。。）
本帖最后由 tuorew 于 2014-9-25 23:57 编辑
又爬了遍楼 除了少部分阴阳怪气的、上来脑补没玩过游戏的、玩得不好没资格说话的 大部分人还是详细说明游戏区别了的 很感谢你们 确实这几个游戏我对于系统没深入了解
首先如果你们觉得我因为进来只是为了黑一把capcom的话 我可以道歉 我没有任何要黑capcom的意思 能进这个帖子的肯定对街机爱的深沉 为了多攒几个币省下一顿早饭的青春相信很多人都经历过 我的想法其实和上面是一样的 同一个公司在同一个机器上做的同一种类型游戏 乍玩起来觉得没多大区别我觉得真没啥可奇怪的 上面有人说这几个游戏玩一命通关的时候区别就出来了 那么反过来想 如果玩不到那个程度的话 是不是可以说区别就难以感受到了？我不知道 我只知道一个游戏追求完美的毕竟是少数 如果拿完美才能体验出来的区别来说的话是不是太极端了？
其次我想说一下我小时候对这些街机游戏的感情 当时游戏厅我是没钱去也不敢去（有大孩子在门口收保护费）我小时候是在别人家的电脑上玩得模拟器 当时玩得主要是cps1 拳皇系列和合金弹头系列 cps1我印象深的除了上面提到的几个游戏之外还有画风配乐都非常心水的三个奇迹 弥漫着一股诡异风、剧情当中时不时蹦出几句中文但是却又让人欲罢不能的出击飞龙 以高难度让我留下深刻印象、即使堆币也很难通关的魔界村 这几个游戏陪伴我小时候一个又一个下午 所以我没有任何理由来到这样一个怀旧贴跟你们吵来吵去的 认为我没资格评论之类的还是别引用我了 大家现在谋生活本来就不容易 没必要还在网上跟和自己喜欢过同一款游戏的玩家争个面红耳赤的 我的想法上面应该都写的很详细了 如有冲突那就是人类之间不能相互理解的错
——— 来自Stage1st Reader For iOS
编辑一下方便观看
chinaacgman 发表于 2014-9-25 23:45
你又这么肯定是同一个引擎做的游戏，就算是同样的硬件同一个公司，引擎也未必一样，你看同样是cps1的恐龙 ...
感觉确实不一样 但是能觉察出是同一个公司做的 引擎这段我编辑掉吧 那时候还不知道有没有完整的引擎概念
引擎对游戏手感的影响还不如策划随手调两个参数重要。
日本人做游戏出了那时候出了名的没有引擎概念，一个游戏一套代码。
KYO(T) 发表于 2014-9-24 21:50
虽然其中有SNK自己作死的原因，但你这样对比还是不科学的
就好象你看了小明10岁和20岁的照片，感觉长大了 ...
本社的kof根本没活过8年，怎么对比
传说中的小鱼 发表于 2014-9-26 10:43
本社的kof根本没活过8年，怎么对比
125楼说了SF2是91年的，那么对比5年如何？
三国志恐龙快打名将还是有很多共同性的， 在cps1的肉搏横版里惩罚者最独特。
奇幻类的龙王战士圆桌骑士cps2龙与地下城也是各不相同
konami出过一个和快打旋风很像的游戏，主角也是两个小青年一个胖胖，不过系统叼多了，能防御 有上中下三段攻击
ahadi2013 发表于 2014-9-23 10:27
惩罚者和卡迪拉克的手感区别如同怪猎对无双，前者注重打击硬直(板斧砍人收刀那个慢啊)，后者偏爽快飘逸(再 ...
无双没资格放到这里，凯迪拉克虽然喧哗，但是命中的质感日得无双妈都不认识。
双黄连 发表于 2014-9-23 11:35
圆桌的打分系统也是太牛逼..感觉得学了奥数才能打高分！还有龙王虽然没啥招数，不知道为何我确很喜欢，后来 ...
铁血对异形，老派act最高峰
夏织 发表于 2014-9-24 20:51
@abcbuzhiming
与33同年稼动，删掉饿狼系列的跳线系统，加入一个类似33blocking的JDF（瞬时防御）系统，不 ...
狼印是很不错的游戏，但是前面反驳的帖子是snk超越了capcom，超越什么意思？“除了sf2和33”又是什么意思？自己打自己脸么？
狼印的及时防御系统上比起blocking差了一个级别还有多，加上其他乱七八糟的小系统，打出来的内容也差远了。
不服看录像最直观，33到现在已经被研究到极致几乎僵化了，时不时还是有神剧本，狼印的立回也就那么回事。
汪达 发表于 2014-9-24 23:07
说实话，始祖级的那些格斗游戏CAPCOM开创了什么SNK开创了什么，我没那么浓厚的兴趣考证
但说到格斗游戏系统 ...
及时防御是拉后，这是风险，结果加一点血，这是回报，和blocking的风险、回报完全不是一个概念。
最简单的，blocking可以让小跳成为一个常规攻击手段，跳入的威慑完全上升两个级别，JD对战术没有根本性影响。
狼印去掉JD，水平可能和33去掉B差不多，但是都加上以后，那就差远了。
燕市徒 发表于 2014-9-24 08:44
你说了那么多，也掩盖不了老卡是2d时代动作街机王者的事实
80后一般都是从80年代末期玩起的，那你应该还 ...
我说这么多难道是否认capcom是2d时代动作王者的事实？？？？
另外对不起，我是70后。
就算说是2D时代动作游戏王者，也要加上个2D 90s清版时代才能说通
因为80年代的好动作游戏实在太多了，当人家双截龙，忍外传，魂斗罗，斧王，阿尔贡战士这些游戏占据着街机房绝对眼球的时候，capcom还只有魔界村在代言自己的“动作游戏”。这还不算再早的大金刚，青蛙过河，电梯大战，PAC-MAN，影子传说这些怪物级的类型游戏
他再怎么崇拜他所熟悉的CPS清版游戏，也改变不了CAPCOM在街机里即使动作游戏领域都只是后起之秀而不是王者的事实。CPS那一家老小占据国内一大半机台的时候，恰恰是整个街机业已经在洗牌的时代。
不信你看看光是S1，不时还有人冒出来问“XX童年记忆求游戏名”，有几个最后这亲是认到CAPCOM家的？
永远的访客 发表于 2014-9-26 22:28
就算说是2D时代动作游戏王者，也要加上个2D 90s清版时代才能说通
因为80年代的好动作游戏实在太多了，当人 ...
不信你看看光是S1，不时还有人冒出来问“XX童年记忆求游戏名”，有几个最后这亲是认到CAPCOM家的？
喂喂 这个只能说明卡表的游戏不需要认亲大多数人都记得吧
后起之秀和王者一点都不冲突
顺便如果真要在游戏界评出一个动作游戏之王（光街机平台也好，包括所有平台也好）
那还真的只有CAPCOM有这个资格
因为我觉得要说capcom在街机时代牛逼过我也支持
要把帽子提升到“王者”级别那就不得不看整个时代的过程
就好比三国的王者别人会先想到的是曹操而不是司马懿，因为曹家是在诸侯混战最是英雄辈出的时代中发迹，不似司马家是在末期才夺到天下这样。
你虽然后期确实得了天下，但是你代表不了整个时代，甚至只能代表时代中最枯燥无味的那一部分，那你的时代王者称号当然是成色有限不能服众，这样而已。
至于认不到亲的问题，也是说明capcom就这几个大家都认识的东西，更久远的百花齐放的游戏时代都没他什么事不是么