河森老宅男 发表于 2014-3-15 20:20
一个头部镭射出力10倍于782的光束枪，不正说明高达尼姆合金和OTM甲板有10光年差距么
...
结果用OTM装甲板做的战斗囊会被“威力稍微提高了一点”的空空导弹打爆
AMM-1対空対地ミサイル（最大12発）
VF-1が実際に対戦する異星人の兵力が未知数であった事から、破壊力はやや強力になっている。
另外1500RHA的装甲很强吗？61正面还2500呢
河森老宅男 发表于 2014-3-15 17:19
理论上是打不过射程无限远的浮游炮
VF系列全是高速机型，后期还带护罩，恰恰最适合对付浮游炮，现实上米粒对红外制导的飞弹效果也有限，而且鬼才知道外星科技的飞弹吃不吃米粒哪一套
本帖最后由 justice 于 2014-3-15 20:54 编辑
河森老宅男 发表于 2014-3-15 20:19
和“61式完虐ZAKU”一样，都是03年左右在当时国内MSL论坛上出现的
具体谁发明的不清楚，因为我上不去MSL ...
友情提示
ZZ头炮的功率是50MW，如果算上MEGA粒子炮的实际功率比那就是VF头炮的20倍
再友情提示，ZZ头炮也不是什么不得了的出力，只是朱总经常超频用才看起来很猛。沙扎比的肚脐炮是完全一样的型号，但只是个副武器。
zakuzaku10 发表于 2014-3-15 20:56
沙扎比的肚皮炮是因为搞不定散热系统，所以是扩散炮不是收束炮，两者破坏力的差别不用说了吧 ...
破坏力低了也无所谓，所以才说明50MW不算什么不得了的功率啊
macross表示难道不是比母舰么
justice 发表于 2014-3-15 12:00
对，说实话CE世界能把裂变反应堆小型化到装进18米高的MS肚子里而且还有人驾驶，这才是真正的黑科技 ...
SEED世界观下的核动力炉技术简直妖孽！
X异端外传中，联合得到反N技术才两周便量产出可供MS或核弹搭载，连反N干扰装置加反应炉才不过一MS巴掌大的外接引擎了。
正题
VF真正压MS一头的，是后期随便来台量产机也具备自力脱出大气层，进行行星间航行的鬼畜活动范围与续航能力啊。就算打不过，也没多少台MS有本事追杀它。
ALENTR 发表于 2014-3-15 21:09
SEED世界观下的核动力炉技术简直妖孽！
X异端外传中，联合得到反N技术才两周便量产出可供MS或核弹搭载， ...
后期VF的单机fold的确是战略上无解，不过至少到目前为止还没有出现过战术fold
justice 发表于 2014-3-15 21:20
后期VF的单机fold的确是战略上无解，不过至少到目前为止还没有出现过战术fold ...
无须瓦普了，大概以VF-17或转YF系列开始吧，女武神们就进入了量产机能凭一次补给便自力脱出，突出大气圈几趟，轻松跑转地外小行星的恐怖作战半径。
更不提MF世界战机们那RTS般的爆兵率……
一个的世界观里都可以满银河乱窜了，这还要比什么
宏 发表于 2014-3-15 21:37
这有什么，这个位面的美国还搞过核动力巡航导弹
巡航导弹上又没有驾驶员
反应堆小型化不难，反应堆安全地小型化很难
柯柏文 发表于 2014-3-15 20:51
VF系列全是高速机型，后期还带护罩，恰恰最适合对付浮游炮，现实上米粒对红外制导的飞弹效果也有限，而且 ...
纸面上的浮游能在十多公里外发功，完全可以打一个措手不及；但是你说得对，VF29后全身PPB对方也是无从入手的。
M的世界和跃然于纸上的UC纪元是不同的，里面的微型导弹是热跟踪+激光+头盔目视锁定等多种手段作用的武器，即使都失效了，改近炸引线就好……
justice 发表于 2014-3-15 21:20
后期VF的单机fold的确是战略上无解，不过至少到目前为止还没有出现过战术fold ...
棍森前几年写书不是给YY了一个战术FOLD么
说起来当初玩买螺丝的ACT，F里那两台买螺丝的战斗力简直是惊栗等级的。攻击高，罩子厚，火力覆盖面广，一发连装米塞露就可以扫掉地图内所有红点。=_=||
而且买螺丝还可以在墙壁上滑行，这个其实算是很大的优势吧？
说道浮游炮，MF里面正太机不是有指挥GHOST的机能么。那玩应和浮游炮比起来如何？
一个还在太阳系内打转转。一个已经在满宇宙乱蹿。
—— from S1 Nyan (SAMSUNG ATIV S)
movemove 发表于 2014-3-15 22:56
一个还在太阳系内打转转。一个已经在满宇宙乱蹿。
—— from S1 Nyan (SAMSUNG ATIV S) ...
我总感觉UC还在太阳系内打转的主要原因就是——他们少一个非人类的敌人……
justice 发表于 2014-3-15 21:20
后期VF的单机fold的确是战略上无解，不过至少到目前为止还没有出现过战术fold ...
怎么没有，起码有三次！
第一个是M7里麦克斯对恶魔老巢进行的突袭，虽然最后失败了
第二次和第三次都是巴萨拿突然FOLD到敌人旗舰前面发射扩音器，然后洗脑！
rick6 发表于 2014-3-15 23:18
怎么没有，起码有三次！
第一个是M7里麦克斯对恶魔老巢进行的突袭，虽然最后失败了
第二次和第三次都是巴 ...
好吧M7我是真心没看下去
おつの 发表于 2014-3-15 22:45
说起来当初玩买螺丝的ACT，F里那两台买螺丝的战斗力简直是惊栗等级的。攻击高，罩子厚，火力覆盖面广，一发 ...
就算是正版沙朗苹果的Ghost毕竟也是事后反应，NT那是事先把子弹发射到合适的弹道上等你自己去撞。
movemove 发表于 2014-3-15 22:56
一个还在太阳系内打转转。一个已经在满宇宙乱蹿。
—— from S1 Nyan (SAMSUNG ATIV S) ...
靠fold黑科技跳过太阳系开发而已
要说移民船的技术含量除了fold和人工重力之外（UC技术也能制造人工重力，经济上没有离心式划算所以不用而已）比殖民卫星也先进不了多少
河森老宅男 发表于 2014-3-15 22:24
纸面上的浮游能在十多公里外发功，完全可以打一个措手不及；但是你说得对，VF29后全身PPB对方也是无从入 ...
热跟踪+激光+头盔目视锁定
这些制导方式才几米的有效距离啊，最后一种还不能射后不管
近炸引信那还是回到二战水平了嘛。何况近炸产生的破片对于重装甲的MS算个毛
justice 发表于 2014-3-16 00:03
热跟踪+激光+头盔目视锁定
这些制导方式才几米的有效距离啊，最后一种还不能射后不管
就MS那破烂传感器的观测距离，有个十来公里就够了，顺便对于高速机体，十几公里不过几秒的事，浮游追得上么？
而且MS算个鸟重装甲，就那体积和重量比，说它是纸糊的还差不多。
何况高达里只有主角机或少数特机才有高配置，剩下的都是GM和渣古之类的杂兵，VF可是全部量产机性能一样的
本帖最后由 justice 于 2014-3-16 00:59 编辑
柯柏文 发表于 2014-3-16 00:13
就MS那破烂传感器的观测距离，有个十来公里就够了，顺便对于高速机体，十几公里不过几秒的事，浮游追得上 ...
61式战车的正面装甲2500RHA，VF-1的能量装甲相当于1000RHA
如果MS装甲是纸糊的，那VF的装甲是纸巾糊的？
至于所谓的“高速物体十几公里不过几秒的事浮游炮追不上”嘛自己去#22看VF和量产MS的推力对比，VF1的推重比连力克大魔2都不如
顺便一提VF-25的极速不过5马赫而已，现代空空导弹都4马赫了你觉得150年后能谷到多少？
柯柏文 发表于 2014-3-16 00:13
就MS那破烂传感器的观测距离，有个十来公里就够了，顺便对于高速机体，十几公里不过几秒的事，浮游追得上 ...
那个猎奇的重量比不是更说明UC的材料技术的可怕么233
本帖最后由 rick6 于 2014-3-16 01:10 编辑
justice 发表于 2014-3-16 00:39
61式战车的正面装甲2500RHA，VF-1的能量装甲相当于1000RHA
如果MS装甲是纸糊的，那VF的装甲是纸巾糊的？
虽然只有5马赫，但是最大负荷能到27G，你确定现在的导弹在做这种高机动的时候还能保持那么高的速度？
另外，我怎么没看出来大魔的推重比有那么高？有能飞的和战斗机一样机动性的大魔吗?
....这，不同的世界观和表现手法，怎么比啊。一大堆后期糊上去的数据也掰不过初期胡BB的设定。
就动画的表现，比如扎古踢飞坦克这种事情。。。。18米的扎古可以躲开埋伏坦克射击的炮弹。。。自相矛盾的地方多了去了。没法较真的
动画看得少，随便谷歌了下数据，扎古MS06，发电机输出976千瓦，全高18米左右，重60吨左右，材料是高张力钢.....
现实M1A2坦克，长度9.78米，AGT-1500燃气涡轮发动机功率：1,500匹（1119千瓦）重也是60吨左右.....就这动力和体积，说扎古是纸糊的可能都抬举了...只能说是未来超级无敌轻量化金属来麻醉自己了....
rick6 发表于 2014-3-16 01:06
虽然只有5马赫，但是最大负荷能到27G，你确定现在的导弹在做这种高机动的时候还能保持那么高的速度？
另外 ...
http://gundam.wikia.com/wiki/MS-09R-2_Rick_Dom_II
5 x 21000 kg
2 x 2500 kg
合计110,000kg
空重45.6t（VF只能查到空重数据，公平起见所以两边都取空重）
推重比2.41
justice 发表于 2014-3-16 00:39
61式战车的正面装甲2500RHA，VF-1的能量装甲相当于1000RHA
如果MS装甲是纸糊的，那VF的装甲是纸巾糊的？
我说春秋笔法只提部分数据的玩法的伎俩也太out了吧，够胆贴一下全部数据吗？
MS09-R
Weight: empty 43.8 metric tons; max gross 78.6 metric tons
Propulsion: rocket thrusters: 2 x 22000 kg, 9 x 1000 kg
Performance: maximum thruster acceleration 0.67 G; 180-degree turn time 2.1 seconds;
maximum ground running speed 110 km/h
Performance: maximum thruster acceleration 0.67 G
RX-178
Weight: empty 33.4 metric tons; max gross 54.1 metric tons; mass ratio 1.44
Propulsion: rocket thrusters: 4 x 20300 kg; vernier thrusters/apogee motors: 10 Performance: maximum thruster acceleration 1.50 G
RGM-89D
Base weight: 21.3 metric tons
Full weight: 47.3 metric tons
Maximum thrust: 62000 kg
F-91
Propulsion: rocket thrusters: 4 x 15530 kg, 6 x 4380 kg
Weight: empty 7.2 metric tons; max gross 19.9 metric tons
Performance: maximum thruster acceleration 4.44 G
以上数值全取自http://www.mahq.net/mecha/gundam/msgundam/index.htm 注意其列明了全装下RickDom推重比只有的0.67
22楼算的推重比只取了空机重量，即是没有推进剂，没有弹药，甚至外挂推进器都没有算进去的空重，这状态下的MS连跳也跳不起，跟不用说作战了
本帖最后由 百事256 于 2014-3-16 01:53 编辑
关于上面有人提到的VF武器，稍微翻了下
补一张
AAM-1也是复合制导，不受米粒影响。
柯柏文 发表于 2014-3-16 01:34
我说春秋笔法只提部分数据的玩法的伎俩也太out了吧，够胆贴一下全部数据吗？
MS09-R
Weight: empty 43.8 ...
那是因为VF的数据只能查到空重所以两边都用空重，还是说您觉得VF用空重MS用全重这么比也挺公平？
您要是能拿出VF的全重数据来我不介意重新比一次
另外我说的是09R-2，不是09R。
为了防止您又找错数据再提醒一下：09R2又分一年战争正版和0083年残党军为了省钱推力减半的改恶版两种
总体上看，米粒对VF-1武器的影响不大。
至于雷达...这个完全是空对空...理论上雷达探测要失效。不过OTM科技雷达和现代雷达是不是一回事也不知道。真心没法比。
本帖最后由 百事256 于 2014-3-16 01:46 编辑
不过机炮的穿甲威力貌似就是比现代装备强一倍而已。相当于200-300等效装甲击破。对于航空器来说是致命的。不过高达里的MS来说，有相关设定么。。。我这没有哎。前面有人贴等效2500....那对战车是没戏啦。估计类似MS头部火神炮的感觉。。。。