[思路广]RTS还可以怎么改下去？

Realplayer · 发表于 2013-5-26 19:31

引用第39楼多汁多水于2013-05-26 18:27发表的 :
很多新手最觉得最头疼的是要同时操作太多方面，和几乎无法体游戏内会经济带来的胜利快感
.......

紅色喇叭3，新出的兵種一大堆，每個還能切換姿勢，看都煩死了，姿勢不對遇到剋星就全滅
拆房連占地推進要注意好幾個戰鬥點，我菜鳥哪能顧的過來啊
太陽帝國的原罪直接無法上手，我[strike]回老家結婚[/strike]家園2還能打到最後一關呢
前面某樓說的爲了競基放棄了有趣，現在怎樣能簡化操作增加有趣？（咦，好像和主樓目的反了

ydd319 · 发表于 2013-5-26 19:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

starash · 发表于 2013-5-26 21:03

我认为所有需要玩家作为上帝来直接均势对抗的游戏都会变成小众游戏, FTG, RTS, 哪怕是SLG类型的单纯对抗都会半死不活. 很明显绝大部分人都不愿意游戏_作为一种比棋牌类更为放松的娱乐手段_变成一次又一次吃瘪而无力反抗的对战, 更别说你对此失败还没有任何上级和同伴可以推卸责任. 这种挫败感和疲劳感的反复折磨不是一般人受得了的. 所以星际当年最热的不是1v1而是4v4的big game hunter.

今后的RTS也要变成这种大量玩家操作小队大合战的场景才有前途.

真实之影 · 发表于 2013-5-26 21:05

引用第39楼多汁多水于2013-05-26 18:27发表的 :

moba类游戏新手操作上也拼不过老手啊..............lol还不是一样那么火

.......

你应该推荐DOW2，一般不管怎么打，可操控单位也就5，6个
而且这游戏还主打2v2和3v3

真实之影 · 发表于 2013-5-26 21:10

引用第15楼多汁多水于2013-05-26 13:17发表的 :

<横扫千星>？？

.......

这玩意儿是一帮TA的制作人员参与的，质量应该还是有保证的

starash · 发表于 2013-5-26 21:13

引用第35楼普遍于2013-05-26 17:55发表的 :

还有横扫千军、黑暗王朝、基因战争、雷克斯、变形(Blood & Magic)、神话时代、魔法师传奇、燃烧王国……
不保证每个都精彩，但肯定每个都独具特色。

至少玩过一半，你们说的这些RTS玩玩战役还算不错，但是一到联机这个方面来说，就傻眼了。重复可玩性太差。

aws · 发表于 2013-5-26 21:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

普遍 · 发表于 2013-5-26 21:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

普遍 · 发表于 2013-5-26 21:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hujingjing · 发表于 2013-5-26 21:57

我觉得在实时这个条件下，无外乎是强调策略还是操作这两个大分支吧，具体到个体单位操作太细腻了没宏观也挺没劲的

sc2在操作上比起sc1已经亲民很多了，自动采矿，编队不会像以前那样一队只能编12个，虫族能攒虫卵，神族折越科技也是sc2的亮点，我这样的手残党玩sc2也玩的还算开心，借同学的号打过几次，一般稍微有点基础的老玩家，我这类的手残党通过战术和策略混个黄金组还是差不多的

很多时候游戏就得有一定的难度和策略，要不玩家就没有深入的兴趣了，说老手无条件碾压新手的，新手还是可以放各种大招去打老手嘛，神马野2bb，真善美（曾经），6D，10D毒爆，速隐刀，野先知，三不朽，就算是老手只要没侦查到的仍然会悲剧，我每次都想到功夫杯上面lovett被人连续四把野2bb打裸双开局打到叫哥哥，笑死我，每次心情不好就看这个视频心情就会变好哈哈

czy1238677 · 发表于 2013-5-26 21:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

普遍 · 发表于 2013-5-26 22:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

多汁多水 · 发表于 2013-5-26 22:19

引用第43楼真实之影于2013-05-26 21:05发表的 :

你应该推荐DOW2，一般不管怎么打，可操控单位也就5，6个
而且这游戏还主打2v2和3v3

当然有，DOW2战斗很棒，不过我们都认同操作的顺滑感不足，属于自己一人单机很好玩，但如果网战就没什么兴趣的感觉

真要把一个RTS简化成现在短平快类型，我觉得BLZ的RTS那种没什么道理的操作感是很好的降低学习成本的门槛

zwb198903 · 发表于 2013-5-26 22:30

没什么好思索的，单纯的节奏问题。就拿文明和英雄无敌来说，一盘打下来很有可能要耗上半天，太磨神了

真实之影 · 发表于 2013-5-26 22:45

引用第52楼多汁多水于2013-05-26 22:19发表的 :

当然有，DOW2战斗很棒，不过我们都认同操作的顺滑感不足，属于自己一人单机很好玩，但如果网战就没什么兴趣的感觉

真要把一个RTS简化成现在短平快类型，我觉得BLZ的RTS那种没什么道理的操作感是很好的降低学习成本的门槛

什么叫顺滑感……我不太理解，如果你说的是肉搏的打击感的话那是没办法的，DOW和星际战士上次某个帖子提到过，所有动作是美工捏出来的，而不是动作捕捉。与其相反，DOW2整个游戏一个人玩基本没什么意思，单人关卡只有1个势力，唯一的乐趣是刷装备，遭遇战上由于DOW2通常只有4-6个单位参与战斗，而一张地图上却往往有6个资源点以及3个胜利点，整个战斗完全就是几个兵在互相偷点而已，根本没办法出现激烈的交火，而且部队配置会非常套路化，而到了2v2甚至3v3整个游戏就又变了一个样，整个地图可以从开局30秒打到最后1秒钟，我觉得这才是真正把RTS做到短平快

ravage2 · 发表于 2013-5-26 23:22

咱要求不高，有不错的MOD能力就行了

，当然有WIC的画质和CNC的爽快更好

大fish小fish · 发表于 2013-5-26 23:40

DOW2 3v3就是RTS的未来，降低门槛，加强输赢不确定性才是吸引新玩家的最好办法，DOTA-----LOL的模式

多汁多水 · 发表于 2013-5-26 23:50

引用第54楼真实之影于2013-05-26 22:45发表的 :

什么叫顺滑感……我不太理解，如果你说的是肉搏的打击感的话那是没办法的，DOW和星际战士上次某个帖子提到过，所有动作是美工捏出来的，而不是动作捕捉。与其相反，DOW2整个游戏一个人玩基本没什么意思，单人关卡只有1个势力，唯一的乐趣是刷装备，遭遇战上由于DOW2通常只有4-6个单位参与战斗，而一张地图上却往往有6个资源点以及3个胜利点，整个战斗完全就是几个兵在互相偷点而已，根本没办法出现激烈的交火，而且部队配置会非常套路化，而到了2v2甚至3v3整个游戏就又变了一个样，整个地图可以从开局30秒打到最后1秒钟，我觉得这才是真正把RTS做到短平快

就是blz系会有的那种点哪跑哪的操作感，经常被人叫做不合理，也可以说是为增强了操作感的那东西

DOW2或者很多rts则会总有点停顿感或者缓慢感（转向时间之类），部分人会说这是为了突显真实感？？

其实把星际2或者其他很多RTS去掉资源采集一样可以从头打到尾，这点其实意外的容易办到

把经济系统改变为网游式大地图资源夺点，去掉经济调整和基地发展这类新手难以上手的部分再进一步简化，变成夺点和玩家技能的搭配的目的就是进一步短平快（就是LOL里的召唤师的设置）

战斗就是操作型广的大量基础兵种互相突突突+难以操作重要的特殊单位或者玩家技能搭配战斗

不过变成这样更多的问题恐怕是老玩家是否接受

runningch · 发表于 2013-5-26 23:52

引用第2楼redsibyl于2013-05-26 11:57发表的 :
以前不是有个系列，你是一架可以变飞机的机甲

到处造建筑。。。然后选择造兵日敌人～蛮好玩的。。。

现在都没见这种游戏了

是AirMech吧，对战太卡了。而且不用美刀买兵种刷到你蛋碎

Nidhoggr · 发表于 2013-5-27 00:16

引用第33楼BOOKSEVE于2013-05-26 17:51发表的 :
地下城守护者
到处乱挖也挺有趣的。现在还有类似的游戏么？

恶魔帝国？

霜叶舞影 · 发表于 2013-5-27 00:41

引用第15楼多汁多水于2013-05-26 13:17发表的 :

<横扫千星>？？

.......

在steam上面看到6月开始测试的样子

C.W.Nimitz · 发表于 2013-5-27 08:07

C&C！ 3代简单粗暴但是好玩，好好的游戏到4让SBEA做砸了，不能忍

谁贴个“谁告诉你RTS一定要有平衡性的”那个图。

引用第9楼Realplayer于2013-05-26 12:20发表的回 3楼(cyberalogo) 的帖子 :
我觉得兄贵锤做的还可以啊（同系列引擎的拆房连新作不知道如何），还有拿破仑

PVE要怎么改。弄成SD刚大幕或者CF&强奸使命那样的开房游戏？

兄贵锤需要的是1代的规模和二代的系统。但最大的问题是兄贵锤没什么人玩，抓bug和平衡性啥的全成了浮云。

引用第31楼ydd319于2013-05-26 17:43发表的 :
虽然我想说【LZ你玩的RTS太少】，但是仔细想想这问题其实是【N多RTS太冷门了】。。。LZ如果能忍受上个世纪的渣画面的话，向你推荐以下作品：Z字特工队、牺牲、神话系列、铁甲风暴、周界（Perimeter）系列、呼啸战神（战神的挑战【Puzzle Quest】其实是这个的外传，虽然这个也是战神SLG的外传。结果外传总比正传卖的好。。。制作人不知作何感想）

呼啸战神玩过3代，这个的确非常好玩，这游戏与其说是RTS不如说上还是个SLG，培养个逆天英雄，带一帮高级随从，后期完全就能不造军队打全场。只可惜大地图探索做的太简陋了，整个一文字mud。

C.W.Nimitz · 发表于 2013-5-27 08:15

引用第42楼starash于2013-05-26 21:03发表的 :

今后的RTS也要变成这种大量玩家操作小队大合战的场景才有前途.

C&C4就是这样，结果暴死了

战锤40k2也是这个思路，结果东家破产了...

多多天下 · 发表于 2013-5-27 08:55

暴雪毁了RTS10年，SC,war3这种微操游戏根本不是RTS，淡化操作注重侦查-判断-分配资源-反制才是RTS的精髓

ydd319 · 发表于 2013-5-27 09:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

唯登诗树 · 发表于 2013-5-27 09:37

引用第33楼BOOKSEVE于2013-05-26 17:51发表的 :
地下城守护者
到处乱挖也挺有趣的。现在还有类似的游戏么？

新版叫帝国，向牛蛙致敬之作

http://bbs.3dmgame.com/forum-1032-1.html

Corruptwing · 发表于 2013-5-27 10:30

枪车球万年不改一样人气不减
RTS只要画面赶上时代还有什么不满足的？
一般人玩的越少思路越广，如果你能博览RTS依旧有这么广的思路的话，不是开玩笑的，真的应该立刻跳槽去做游戏以避免业界重要人材的流失

ggfsaraba · 发表于 2013-5-27 10:38

引用第63楼多多天下于2013-05-27 08:55发表的 :
暴雪毁了RTS10年，SC,war3这种微操游戏根本不是RTS，淡化操作注重侦查-判断-分配资源-反制才是RTS的精髓

往这个路子上走，最接近的就是带侦查迷雾的站棋了。高级战争、大战略什么的。

allenz · 发表于 2013-5-27 15:09

多年以前妄想过随时切换单兵、编队和全局军团操控的RTS，同一个战场体验个体、战术和战略层面，不过商业上不现实呢。

ravage2 · 发表于 2013-5-27 15:20

引用第68楼allenz于2013-05-27 15:09发表的 :
多年以前妄想过随时切换单兵、编队和全局军团操控的RTS，同一个战场体验个体、战术和战略层面，不过商业上不现实呢。

你这个设想在9几年出现过一次小高潮的实现，比如WARDOG什么的都拿这个做卖点，不过都没活过新千年的黎明...

8aa8aa8aa · 发表于 2013-5-27 18:05

引用第4楼bombercm于2013-05-26 11:59发表的 :
我还是喜欢最指那种玩法，玩家基本上就是提纲携领地管一下全局就行，用生产力压爆对手。第一线部队基本就不用管，只要兵力搭配对了数量足了等级高了直接碾过去，然后收拢一下残骸就差不多了，这才叫战争。

不过我也就打过AI。

推荐魔兽RPG图《城堡战争系列》及这类型的图

franger111 · 发表于 2013-5-27 18:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

tsz · 发表于 2013-5-27 18:50

地下城守护者真是好玩的没话说
还有上帝也疯狂3
[strike]EA必须死[/strike]

当年的RTS确实多百花齐放还有黑暗王朝这种

现在星际2这种注重微操的RTS太无趣了

真实之影 · 发表于 2013-5-27 19:14

引用第57楼多汁多水于2013-05-26 23:50发表的 :

就是blz系会有的那种点哪跑哪的操作感，经常被人叫做不合理，也可以说是为增强了操作感的那东西

DOW2或者很多rts则会总有点停顿感或者缓慢感（转向时间之类），部分人会说这是为了突显真实感？？
.......

增不增强操作感我不知道，但是肯定增加微操作的必须是，BLZ系的RTS诸如坦克一类的单位都是无法移动时开火的（好像SC1时坦克可以？），只能通过这样的操作来实现放风筝一类的技巧
DOW和COH都会有这样的设计，一方面是真实感，单位有重量，有加速度有减速度，一方面是方向在很多游戏里是一个重要的设计，坦克后部装甲会比较薄弱，重机枪会有射击范围限制之类

其实你写的一部分要求里WIC已经做到了，地面控制2和WIC才是真正对菜鸟0上手门槛的RTS，可惜这玩意儿依旧不火，可见真正影响RTS发展的应该是允许LAN和破解存在

jyj256 · 发表于 2013-5-27 19:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

普遍 · 发表于 2013-5-27 19:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

纱布姬 · 发表于 2013-5-27 20:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

scf22 · 发表于 2013-5-27 20:06

你们就不期待下新的C&C么

jyj256 · 发表于 2013-5-27 20:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kfc汉堡 · 发表于 2013-5-27 20:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[PC] [思路广]RTS还可以怎么改下去？

回 47楼(普遍) 的帖子

Re:回 3楼(cyberalogo) 的帖子

ydd319 ydd319 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2013-5-26 19:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

aws aws 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-8-2 头像被屏蔽	发表于 2013-5-26 21:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

普遍普遍当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-19 头像被屏蔽	发表于 2013-5-26 21:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

普遍普遍当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-19 头像被屏蔽	发表于 2013-5-26 21:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

czy1238677 czy1238677 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-7 头像被屏蔽	发表于 2013-5-26 21:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

普遍普遍当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-19 头像被屏蔽	发表于 2013-5-26 22:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ydd319 ydd319 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2013-5-27 09:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

franger111 franger111 当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-12-7 头像被屏蔽	发表于 2013-5-27 18:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

jyj256 jyj256 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-5-13 头像被屏蔽	发表于 2013-5-27 19:36 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

普遍普遍当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-19 头像被屏蔽	发表于 2013-5-27 19:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

纱布姬纱布姬当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-11 头像被屏蔽	发表于 2013-5-27 20:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

jyj256 jyj256 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-5-13 头像被屏蔽	发表于 2013-5-27 20:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

kfc汉堡 kfc汉堡当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-5-29 头像被屏蔽	发表于 2013-5-27 20:23 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报