【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

老猫生鱼片 · 发表于 2013-9-24 21:29

ruio 发表于 2013-9-24 18:59
http://youtu.be/HA-_5Xb0M18

善恶讨论

不算善恶讨论吧
他大概是想说巨人没有道德观念，所以不能称其为evil，吃人只是出于本能的行为。
有点咬文嚼字了，老外真无聊……

phlyingpig · 发表于 2013-9-24 23:10

本帖最后由 phlyingpig 于 2013-9-24 23:14 编辑

BD3终于到了……

感觉和剧透略有一点点出入
首先是艾伦和三笠最后一次告别去开飞机的时候，三笠并没有说いってらっしゃい啊。是谁说和漫画第一话能对上的……
有一段剧透里没有提，三笠回头又去找艾伦的时候被祭典里卖艺的大叔缠上，非要她配合表演催眠，让三笠拿刀子捅他。三笠很想走见艾伦最后一面大叔就是不放，然后三笠内心好像黑化了：“这个世界全部毁掉好了”。然后突然打雷、地震。回过头来大叔已经胸口插着刀子躺在地上。不过没死，因为刀子是弹簧的血也是鸡血，表演成功了……
不知道这里暗示的是不是超大来袭但是没有踹开已经封闭的城门还是别的什么
艾伦把阿明从飞机上推下去的场景画得和艾伦被吃那一幕几乎完全一样阿明告诉大家艾伦死讯时候的台词一摸一样“我什么都不能做”那段

三笠太神棍了，几乎所有的事情都是她许愿然后达成的。包括她妈妈身体突然恶化然后搬到艾伦他们住的地区，应该也是因为艾伦不跟着爹出诊了三笠想要见他。所以在搬家的时候她抱着妈妈说对不起对不起

看完反而觉得好像和平行世界又有那么一点不一样，因为从叙述上来看感觉特典应该是发生在本篇前面（那不是梦也不是幻觉什么的），但是三笠在特典里也依稀知道本篇里面发生的事情

klzxs · 发表于 2013-9-25 02:48

....什么都按照自己来想的而进行的话那其实就是一个梦而已吧
最后艾伦死了只是因为梦到了该醒的时候了

phlyingpig · 发表于 2013-9-25 09:40

可是最后回到了本篇三笠气体没了那里，然后旁白说了那不是梦

而且三笠每次……呃……发功（？）的时候脑袋里都会有嘎吱嘎吱的感觉

感觉里世界最后三笠突然有毁灭世界的冲动和动画24话莫名其妙的预告“艾伦想要毁掉一切”对应了，这绝对是有计划的事情吧= =

ruio · 发表于 2013-9-26 15:57

http://tieba.baidu.com/p/2616048609
在目前已经发售中的「GONG格斗技 11月号」上，刊载了漫画「进击的巨人」作者谏山创和漫画「伊甸园」、「全能格斗士」的作者远藤浩辉进行了对谈，在谈话中透露会努力在20卷左右完结「进击的巨人」。
谏山：“我渴望自己的作品能让人铭记于心。脑子里总有一种诱惑，那就是：如果结局采用“反卡塔西斯”手法的话，是否就能让它更长久地铭刻在人们的记忆里呢？

----------------------------------------
亚氏“卡塔西斯”作用主要是通过悲剧所产生的恐惧和怜悯的效果，使观众的情绪得到宣泄、净化，达到心理上的平衡，以避免观众在现实生活中采取过激行动，发生“悲剧”。亚里士多德是奴隶社会的贵族思想家，他的“卡塔西斯”的潜台词是维护奴隶主统治制度的合理性与稳定性。
布莱希特艺术形式的革新，追求的是“反卡塔西斯”作用，即“领悟现实―否定现实”。他要让观众从对习常生活的麻木中被陌生的形式所惊醒，从而进一步走向思考和行动，而非从震惊走向平静和无为；对主体的激情和意欲，他反对宣泄和压抑，提倡激发和升华，最终成为批判和反抗现实的力量之源。

卡塔西斯式悲剧的例子有：

《平凡的世界》中的孙少平
《水浒传》中的杨志
《俄狄浦斯王》

根据这几部作品的大概情节，我想卡塔西斯式悲剧基本的意思应该是，剧中人物有主观改变、主宰自己命运的强烈愿望，而且做出了坚韧不拔的努力，提现了人性的美好和魅力，但最终依然是失落和失败。

-----------------

那反卡塔西斯式是什么

喵咪咪格勒 · 发表于 2013-9-26 17:53

难道还准备弄个开放式结局？

老猫生鱼片 · 发表于 2013-9-26 18:19

ruio 发表于 2013-9-26 15:57
http://tieba.baidu.com/p/2616048609
在目前已经发售中的「GONG格斗技 11月号」上，刊载了漫画「进击的巨 ...

英雄不被剧中人所理解，被遗忘甚至被亵渎？
或者说是活着憋屈，死得不值

谏山喜欢的罗夏有点这个感觉，《九三年》的西穆尔登和郭文的结局也有点这个意思
总是不会是个happy ending啊

dtb83 · 发表于 2013-9-26 18:44

本帖最后由 dtb83 于 2013-9-26 18:50 编辑

就算巨人结局不完美这也完全没关系谏山创已经向世人展示其说故事的才华而且这只是处女作支持谏山创把巨人画到适当而止不要像某些漫画家在某部作品就把精力和时间耗尽这样可以在后面的作品里升华自己而且巨人的成功应该可以让他比较宽裕的构思故事不用像当初为了让巨人生存而面临巨大压力打乱了结构现在居然就已经期待他的新作了

ruio · 发表于 2013-9-26 18:50

谏山说要快点完结巨人做新作，现在他爱上了写故事

nanrendu · 发表于 2013-9-26 20:25

同期待他的新作
巨人最后是一个悲剧么，有些伤感，艾伦怎么看结局都是一个死了，活下来传续给二千年后的信应该是阿明吧，不过，为了让观众思索的这种结局方向，我还还是很喜欢的，可以期待吧

ruio · 发表于 2013-9-27 08:35

本帖最后由 ruio 于 2013-9-27 08:37 编辑

http://hk.dm5.com/m141731/
漫画·空气系☆汉化】进击的幼驯染

四点钟 · 发表于 2013-9-27 09:36

三笠那个发型笑死我了……

艾伦那只手总让我想起凯普……不过应该不会有那种展开吧╮(╯▽╰)╭

mingo · 发表于 2013-9-28 17:23

http://www.tuku.cc/comic/138/c_24162/?27

看到一个细节，猴子爬墙是靠旁边的柱子。而且这部分的墙面很脆

而阿尼逃跑的时候是用硬化的手指

另外这页的让的保密任务和隐瞒过去的事是说什么？
http://www.tuku.cc/comic/138/003/?74

yellowboat · 发表于 2013-9-28 17:30

mingo 发表于 2013-9-28 17:23
http://www.tuku.cc/comic/138/c_24162/?27

看到一个细节，猴子爬墙是靠旁边的柱子。而且这部分的墙面 ...

也有可能是只把手指第一节硬化了，全硬化了手指不能弯，阿尼爬墙时就是只硬化了第一节，所以才有三笠砍断她手指的机会。

老猫生鱼片 · 发表于 2013-9-28 18:46

mingo 发表于 2013-9-28 17:23
http://www.tuku.cc/comic/138/c_24162/?27

看到一个细节，猴子爬墙是靠旁边的柱子。而且这部分的墙面 ...

艾伦从巨人里面出来，让等人是亲眼看到的，这就是保密的东西……

河森老宅男 · 发表于 2013-9-28 19:15

http://tuku.cc/comic/11824/00/?13
进击的巨人外传—无悔的选择

四点钟 · 发表于 2013-9-28 19:19

说俄狄浦斯的故事，一个正直有才能的人努力抗争命运，最后被命运吞没的故事
如果巨人的故事最后是反其道而行之，就不用担心出现“主角努力打倒巨人，却发现自己的行为把世界推向毁灭”这种展开了？

老猫生鱼片 · 发表于 2013-9-28 22:33

本帖最后由老猫生鱼片于 2013-9-28 22:58 编辑

看了先行会的剧透，目测今天最终话不怎么太平……
或者说是感觉到了卧槽

ruio · 发表于 2013-9-28 22:48

本帖最后由 ruio 于 2013-9-28 22:51 编辑

《先行ネタバレ注意》

最終回先行上映行ってきた。まずは要点のみを箇条書きで失礼

・「あの日…人類は思い出した略」のナレーション
・OP有り
・教会ぶっ壊し有り
・バカ憲兵使えない
・♪attackおんタイタンまたきた
・アニオリ格闘
・ナイル対エルヴィンアニオリ
・アニ親父有り
・エレン覚醒！
・アニ落ちて有り(エレンぶんなげジャンプなし)
・暴走してアニ本体を喰おうとするエレンゲをリヴァイが立体機動で止める
・クリスタル化
・アイキャッチが長文
・ガキンガキンやるのがジャンになってる
・今回の騒動の会議へ
・病室ではエレン起きてる
・エレミカ歓喜
・それを見るジャンに陰が…
・EDがエスケープのイントロ付きアレンジ
・今までのシーンと共にスタッフロール
・最後の最後、誰も見てない所で壁が割れその中から顔を出す奴が…

以上。その他はまた後で

===============
上映会終わったのでバレ
話の時系列というか構成は大幅に変更あったね

アニ落ちた後ミカサは壁の××を発見しない
なのでハンジのシーンはもちろん全カット(来期へ持ち越し？)
事前のトークで作品の核心テーマにふれる場面があり
それがアルミンの台詞にまつわるあれこれ(アルミンの声優さんがショックを受けたというのはこの台詞をエレンに言ってしまったことらしい)
巨人を倒すために人間性を捨てる云々のことね

最終話はそのテーマを中心に話が構成されていたから大幅に構成に変更があったのかも
だからスポットの当たってるキャラや追加シーンはそのテーマに合わせて作られてる
エルヴィンにかなりスポットが当たってる
あとリヴァイは重要シーンで最高においしい活躍シーンをゲット
ジャンも追加シーン多い(プロデューサーはジャンが大のお気に入りだそう)
アニ○○化に至るシーンで重大な変更あり(エレンの心情描写が追加されたため)

ruio · 发表于 2013-9-28 23:35

这话阿明股要暴跌了哈哈哈哈

漆黑弥塞亚 · 发表于 2013-9-29 00:24

剧透大概意思是什么。。？

xxvsjoba · 发表于 2013-9-29 00:31

这集麻里奈自己也吐槽原创部分阿明形象大出自己意料之外，真是在意

revu · 发表于 2013-9-29 00:56

听说第一季最终话有公主抱？吓gay

ruio · 发表于 2013-9-29 01:29

阿明根本没说什么嘛，也没什么很大改动的原创

phlyingpig · 发表于 2013-9-29 01:36

本帖最后由 phlyingpig 于 2013-9-29 09:27 编辑

一开始以为有啥爆点结果好像没什么嘛……都是对主线没啥影响的地方，三笠直接下来那里还以为要为动画派着想这季不爆墙内真相了……
墙那里改成现在这样也没什么大影响，加点戏把兵长拉出来溜了溜要不然杂兵脸大概太多……可是兵长都被命令了不要动还跑出来真是难以理解
阿明的艾伦床上体育座为啥要删嘛明明很好笑哎~
幼驯染组迄今为止唯一一次配合默契的成功作战居然删得渣都不剩了差评
阿明的“舍弃一切”台词一连说了不知道多少集有必要这么强调吗|||||不过团长的人性倒是早于漫画许多的地方已然死得透透的了可喜可贺可喜可贺

ruio · 发表于 2013-9-29 02:00

xxvsjoba · 发表于 2013-9-29 02:17

本帖最后由 xxvsjoba 于 2013-9-29 02:24 编辑

先去刷了一下双叶的图透楼……大致明白了麻里奈对阿明的shock是咋回事了，也许就是独立冷静的一面（并且带有若隐若现的城府味儿？）被扩张了不少吧，具体还是明天看熟肉了。
我在想要是她如果看了49话不知是啥心情……虽然我个人始终不认为那是“黑”

klzxs · 发表于 2013-9-29 02:57

看到这个矿工想起了很久之前贴吧三五不时就讨论一下的地道战术，全被打脸

不过墙下面...也有墙是怎么回事呢
其实巨人都是60米，其中的10米插在地里面？挖不动是因为挖到硬化的脚了？
或者说地下是另外一批巨人或其他什么东西？

thoutzan · 发表于 2013-9-29 08:43

最终话的作画和动作水平没有前两话高，不过也算ok了
不太喜欢剧情的改动，这次就不知道是不是创爷本人的意思了
一转眼半年就过去了，不可思议

现在很在意26话是什么情节，25话的后续补完？易泽尔外传？

phlyingpig · 发表于 2013-9-29 09:28

地道战打脸好评

另外后一页翻译或截图还没有吗

看直播的时候完全没想到会是和之前不一样的东西啥也没看清就过去了……

彼方的心 · 发表于 2013-9-29 09:29

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彼方的心 · 发表于 2013-9-29 09:34

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巴尔干炮 · 发表于 2013-9-29 09:40

乱弹琴的改编

shadow-blade · 发表于 2013-9-29 09:46

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枫紫 · 发表于 2013-9-29 09:50

原创,继续原创好了,李白受伤竟然还能用立体兵装

hari_seldon · 发表于 2013-9-29 09:53

彼方的心发表于 2013-9-29 09:34
还有就是阿明责备艾伦，和离开时的眼神，让人感觉到阿明已经变了，这段好像是动画原创吧？那眼神让人毛骨悚 ...

这段原创改编得不太好，阿明还没到那种地步吧。因为原作是大家都看到了墙内巨人，气氛比较凝重，阿明抱腿蹲坐在艾伦床上这一场景被删了比较可惜。

ruio · 发表于 2013-9-29 10:08

枫紫发表于 2013-9-29 09:50
原创,继续原创好了,李白受伤竟然还能用立体兵装

原本就不是动不了的情况，只是战斗力降低而已，之前也在脚伤情况下从女巨口中解救艾伦还带走她，战斗力还是有最多折半

逆卷奏人 · 发表于 2013-9-29 10:21

我期待的阿尔敏抱艾伦以及阿明坐床尾的两幕都没了，哭哭

还有艾伦从巨人身体里出来时脸上花纹没有漫画带感

彼方的心 · 发表于 2013-9-29 10:21

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中二小旋风 · 发表于 2013-9-29 10:27

枫紫发表于 2013-9-29 09:50
原创,继续原创好了,李白受伤竟然还能用立体兵装

漫画是膝盖中箭，动画只是扭到脚，能比么

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