【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

xenon@setsu · 发表于 2021-4-9 16:17

本帖最后由 xenon@setsu 于 2021-4-9 16:19 编辑

其实巨人烂尾真的可以算得上一场大型社会心理学实验

。
巨人其实在b呼分析家的加持下在我看来已经是由自我应验预言（Self-fulfilling prophecy）所支撑起来的巨人教。
在我看来巨人就是一部普通的漫画，有一个大纲，有爆点，有好的地方，也有无聊的地方，当然还有日本人特色的垃圾反战败描写。

然而现在的问题是b呼的出现，一群人在那里搞巨人学。弄啥所谓的考据。
可惜人只要持有了先入观，一个作品不管看几次，总会主动忽略掉否定自己先入观的细节，然后疯狂搜罗支持自己证据的所谓细节和伏笔。
所以巨人教教徒只要相信巨人是神作，任何剧情上的矛盾都是尚未被回收的伏笔，不到最后一话是绝对不可能崩盘的

。
而且最后一话完成极端反转的作品也不是没有，就是书记最喜欢的星星公主啊，既然可以在10页内完成从大团圆到世界毁灭的逆转。
唯一神jsc可以在10页内回收所以伏笔，解释剧情矛盾看起来也不是那么难。只可惜漫画世界和现实世界一样，搞破坏总是比弄建设难的。
一个139要想回收考据家口中的，王女怀孕的秘闻，145王的动机，地鸣之于彻底铲除怪诞虫的必要性，第一话致2000年后的你的标题回收等等等实际上是不可能的。
但是你要怪jsc那也是过于二极管了，这些饼其实不是他画的，这些饼都是巨人教信徒搞出来的啊。
而且，巨人教中的个别狂热分子，还特别喜欢到处碰瓷其他作品，强势安利。
哎呦，你怎么还在看这么low的作品啊，我来给你推荐一部神作，看了它从此你就从一个二次元lsp升级成了能欣赏严肃文学的高级人了.jpg
所以看到这一波业力反噬，我真的是开心的不行。

总结，看漫画就是看漫画，不要走极端，过度神话不可取，到处碰瓷更是只会惹人厌烦

。
有一说一，巨人这个故事如果只是以，剧情（宿命）奴隶（脑子还不怎么好）艾伦的悲惨一生，这个角度来审视的话，139话算是勉强交代完了。
不过我看完139的感觉其实更倾向于，这他妈不是诺兰的蝙蝠侠黑暗骑士吗？
我现在就心疼阿尔敏，不仅人设毁了成了个傻子，还被戴上了见色忘义，为阿尼插艾伦两刀的帽子。
接下来怕不是和高登警长一样，一辈子口袋里揣着个演讲稿，时不时有个冲动要自爆：其实我们并不是所谓的英雄，我们只是被我的好基友塑造成了英雄，我们才是世界人口死亡8成的原因.jpg
所以从这个角度来看，巨人才算是烂尾烂的可以了。
模仿菌类的口气：艾伦并不是小丑皇，他只不过是自我满足的带恶人

。

Redis · 发表于 2021-4-9 16:21

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wgoenitz · 发表于 2021-4-9 16:23

所以到底是艾伦控制巨人杀母亲，还是艾伦没有阻止巨人杀母亲？

amulelernen · 发表于 2021-4-9 16:25

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Processed · 发表于 2021-4-9 16:27

wgoenitz 发表于 2021-4-9 16:23
所以到底是艾伦控制巨人杀母亲，还是艾伦没有阻止巨人杀母亲？

只说没有让吃小贝，走去艾伦家大概真是自发行为

远影 · 发表于 2021-4-9 16:28

阿b第一巨吹（大概）也怂了

https://b23.tv/5IYzib

wgoenitz · 发表于 2021-4-9 16:28

Processed 发表于 2021-4-9 16:27
只说没有让吃小贝，走去艾伦家大概真是自发行为

我的理解也是，他阻止了巨人吃超巨，但没有阻止吃母亲，不然自己就无法到达现在的状态，成为一个悖论。

sizeXL · 发表于 2021-4-9 16:29

本帖最后由 sizeXL 于 2021-4-9 16:31 编辑

伤害作品都扯出来了这是被jsgg气成智障了？
伤害这个词是带有情感色彩的，你能伤害一个无机物么
你觉得他伤害了作品恰巧证明了他伤害到了你（读者）
他又赢麻了

Processed · 发表于 2021-4-9 16:31

本帖最后由 Processed 于 2021-4-9 16:32 编辑

wgoenitz 发表于 2021-4-9 16:28
我的理解也是，他阻止了巨人吃超巨，但没有阻止吃母亲，不然自己就无法到达现在的状态，成为一个悖论。 ...

戴娜的两次出场和格里沙的笔记本身就已经形成闭环了，把戴娜出现的理由都解释清楚了

但是到了马莱篇还要单独画一幕戴娜跳过小贝进城，肯定就是想整新活了

母亲之死就是艾伦战斗的原动力，必须要被吃

eulereld · 发表于 2021-4-9 16:31

本帖最后由 eulereld 于 2021-4-9 17:00 编辑

看了下那些好評，幾乎都是角色粉或CP粉，角色沒死、CP沒拆就滿意，都畫了10多年了還想怎樣？艾倫只是個19歲的小孩子小笨蛋！把罪孽全包在自己身上！好好哭啊！

一句殺ma、劇情邏輯問題也沒提過
還說要是個遊戲放上STEAM會有壓倒性好評
我開始懷疑差評和好評的人身在不同的時空了

和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-9 16:31

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zilch_ren · 发表于 2021-4-9 16:33

英文版是i sent，中文版是并让它去… 紧接着这个台词，下个画面就是艾伦的家。

久保由利香 · 发表于 2021-4-9 16:44

本帖最后由久保由利香于 2021-4-9 16:45 编辑

我是看不懂啦，为啥我可以这么早看出要烂尾，这么多巨人吹看不出来，我肯定没有他们什么大v大up那么聪明的啊。但是我还是可以看出jsc一直在把故事往最极端的方向推进，那怎么可能拿得出一个让人满意的结局。当初我在本帖里面说艾伦是二次元fuhrer，还被人扣了两鹅，之后还被屏蔽。现在我想通了，确实是说错了，fuhrer都不会这样无差别杀掉世界上八成的人

大鸟转转壬 · 发表于 2021-4-9 16:46

霓虹不会真想找个艾伦，然后自己当明人吧

久保由利香 · 发表于 2021-4-9 16:48

久保由利香发表于 2020-7-6 16:37
进击的巨人原来是世界系作品吗？快结局了来个这么拙劣的党争?

哈哈

wwmmddqqbbpp · 发表于 2021-4-9 16:49

天野银次X美堂蛮发表于 2021-4-9 15:01
好吧。。。感谢解释。。。- - 美漫确实兴趣不怎么大。。不过歪个楼，有什么比较合适纯美漫新人的入坑作 ...

推荐一个《食灵妙探》，中篇佳作，设定故事啥的都挺有趣的。

久保由利香 · 发表于 2021-4-9 16:51

这两天也看了一下其他社区的讨论，吉吉国王基本上风评全面反转了，整部作品里面少有的正常人，脑子比他弟弟和爸爸正常多了。如果说有什么缺点，那只能说安乐死计划对艾族人多少有点不公平，但是他可没有艾伦的金手指啊。假如当初艾伦跟了他的计划，安乐死计划也不用了吧，直接劝说尤弥尔成佛就好了呀。

101kl · 发表于 2021-4-9 16:59

Racyjackman 发表于 2021-4-9 15:52
我又突然想到，始祖爱上初代王这个情节和它在故事里的功能，可以和守望者里丝魂爱上笑匠对应上。真就是对守 ...

怎么模仿得这么拙劣的
我曾经和朋友开玩笑说艾伦该不会是法老王+曼哈顿博士吧，她回我说这样艾伦下场也太滋润了
结果最后真的很超低配守望者

Racyjackman · 发表于 2021-4-9 17:04

101kl 发表于 2021-4-9 16:59
怎么模仿得这么拙劣的
我曾经和朋友开玩笑说艾伦该不会是法老王+曼哈顿博士吧，她回我说这样艾伦 ...

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1998108-1-1.html

我简单罗列了一下对应的情节，发现还不只是借鉴那么简单，他一边套用了守望者的情节，一边在主题上和守望者反着来，那这里应该就是谏山创自己作者性的体现了。

七十七 · 发表于 2021-4-9 17:14

139，帕岛走向**这段还是挺好玩的，那个戴眼镜的领导者应该是教官当初救过，说一对道理，还有莎夏一家。然而整个都崩坏有啥用。最后艾伦这形象跟墙内假王一样以为是多有逼格的角色结果痴呆的傀儡，这作品也一样，以为是神作，结果整个一个烂

wmhld · 发表于 2021-4-9 17:20

七十七发表于 2021-4-9 17:14
139，帕岛走向**这段还是挺好玩的，那个戴眼镜的领导者应该是教官当初救过，说一对道理，还有莎夏一家。然 ...

其实这样一看，崩了的是104期的人，除了104期之外的世界还算大体正常

不管崩不崩，艾伦的确给104期同伴们成功送上岛外世界的绿卡，岛内能牵制女王的建制派被耶派干翻，然后耶派的首领也被干掉，岛上应该没有威望高于女王的角色了

wrsyd · 发表于 2021-4-9 17:30

巨人之力已经没有了，女王的权利来源没有根基。艾伦派军备不断增加，以后直接夺权搞个军政府也有可能，到时候根据女王之前优待那几个荣耀马来人和墙内叛徒的表现，判女王"艾奸"全家抄斩，之后就是岛内人跟早已埋下仇恨种子的世界开战...

Ichihatsu · 发表于 2021-4-9 18:04

本帖最后由 Ichihatsu 于 2021-4-9 18:12 编辑

综合这俩唐突操作我觉得JSC有那种摆烂吸引人注意的倾向
有趣的是这次动画播到的进度刚好是漫画走向崩坏的开始

wgoenitz · 发表于 2021-4-9 18:13

Racyjackman 发表于 2021-4-9 17:04
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1998108-1-1.html

我简单罗列了一下对应的情节，发现还不只是借鉴 ...

说道艾伦能看到过去现在，我就想到了美剧版守望者。

Racyjackman · 发表于 2021-4-9 18:15

wgoenitz 发表于 2021-4-9 18:13
说道艾伦能看到过去现在，我就想到了美剧版守望者。

巧的是，美剧守望者和巨人一样，前面神作结局拉稀

woyzeck · 发表于 2021-4-9 18:15

既然始祖能改变过去，那么为啥145代王不用这力量改变过去血腥的历史呢，这不是比搬到岛上更好的赎罪么。

amulelernen · 发表于 2021-4-9 18:20

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墨坊 · 发表于 2021-4-9 18:42

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神之叹息 · 发表于 2021-4-9 18:45

jsc约等于漫画之神？

beer · 发表于 2021-4-9 19:12

神之叹息发表于 2021-4-9 12:42
巨人吧这个消息？。。

玩的扎导剪辑版正义联盟的梗啊

银光猹 · 发表于 2021-4-9 19:23

6030sylar 发表于 2021-4-9 14:56
所以为什么139非要加入艾伦向阿明解释来龙去脉，大魔王不解释来龙去脉就不能退场吗，这些理由让读者 ...

要凑页数的嘛

shlovekd · 发表于 2021-4-9 19:24

所以说往海里排水=地鸣咯

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2021-4-9 19:32

谏山创值得出一个表情

msfan · 发表于 2021-4-9 19:51

巨人结局肯定收不好现在的喂屎也不是一回事。哪怕画个陨石撞地球也成啊。

chobits99 · 发表于 2021-4-9 19:53

msfan 发表于 2021-4-9 19:51
巨人结局肯定收不好现在的喂屎也不是一回事。哪怕画个陨石撞地球也成啊。 ...

全灭死的干干净净都比现在好

ackroyd2 · 发表于 2021-4-9 20:04

139的结局和jsc一直以来的表述其实是相符的。

既要标榜理想和自由，又要立足现实手染血腥。

韩吉：虽然我是刑讯审问干脏活的但是地鸣是不对的。
马莱军官：虽然是我们派战士组去破墙但地鸣后死到临头了我们还是要呼吁友爱和平人类大团结。
复联：虽然我们袭击港口杀了自己人但那是为了拯救世界。

结局：虽然世界人口消灭了80%但是那是艾伦干的，我们复联是拯救世界的英雄。

漫画前90的格调都是追寻理想与自由，王政和马莱篇开始讲述现实，其实这个时候韩吉派和复联已经退版本了，就像穿越到吃人流玄幻文里的萧峰，
复联一边拯救世界一边在港口杀戮耶派艾尔迪亚人，同时作者还要借马莱军官之口宣扬人道与自由，
当时就觉得复联哪怕杀掉昔日的同伴也要追寻人道与理想，这人道可太血腥了

jsc毫无疑问是认同现实的，但又无法放弃理想、人道与自由，于是他所剩下的唯一选项只有在现实主义世界里杀掉80%人口，然后在理想主义世界里扮演救世主呼吁人道与自由。

古畑任三郎2015 · 发表于 2021-4-9 20:11

爱吃冻鳗的猫发表于 2021-4-9 19:32
谏山创值得出一个表情

鉴于谏山创的个人形象，出表情可能会被当成小四

—— 来自 S1Fun

rainknine · 发表于 2021-4-9 20:15

感觉jsc思前想后一合计，尾巴收不了，流芳百世做不到，那还是遗臭万年比较现实一点，成不了大家都爱的创作者，就成为大家最憎恶的大粪，反正不能平庸

肩上的乌鸦 · 发表于 2021-4-9 21:09

我现在明白谏山为啥说艾伦是自己阴暗面，就是一个拥有巨大能力（天才漫画家）的中二小屁孩，最后想对着全世界读者面前X射。“我也不知道，但我就是想做。”

139最有趣的就是艾伦的“呜呜三笠“”，把运筹帷幄艾**的皮衣彻底撕开，里面就是一个中二病小屁孩。谏山创对自己还是挺诚实的。

poor · 发表于 2021-4-9 21:51

幸好团长死得早，今天我才能这么欢乐的看笑话

—— 来自 vivo V1981A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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