【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

beer · 发表于 2013-8-18 21:28

动画每回都让麻里奈念那么长的前情提要都搞得我有种巨人的整个故事其实是唯一活到最后的阿明写的回忆录的感觉了

夜之翼 · 发表于 2013-8-18 22:38

让的信任度提升是在巨木森林里攻略阿明得来的。阿明定的作战计划，让冒充艾伦肯定也是阿明的决定。
要说重要度和受信任度升的最快的还是阿明，团长直接用了他的作战计划，亲自点名要他参加联合作战会议。
超大型第二次出现的时候，艾伦对阿明说“这一战之后会升官也说不定”，结果算是应验了，在阿明身上。

phlyingpig · 发表于 2013-8-18 22:44

刚看到11卷
居然（果然）人物介绍里还有马克

这怎么说也太奇怪了看漫画的应该都开始怀疑了吧……有什么靠谱的讨论或者推测没有啦

ruio · 发表于 2013-8-18 22:47

beer 发表于 2013-8-18 21:28
动画每回都让麻里奈念那么长的前情提要都搞得我有种巨人的整个故事其实是唯一活到最后的阿明写的回忆录的感 ...

就是这个感觉啊。。。如果结局巨人消失人类从新回到墙外，那艾伦在巨人小时候已经没有利用价值，作为巨人肯定是需要消失的，然后三爷肯定也会死了

cyberdark · 发表于 2013-8-19 00:21

本周巨人似乎又是赶工没赶上，至少看到了四个非常别扭的拼凑以及中景开始没法看的作画

黑羽侖人 · 发表于 2013-8-19 00:40

突然發現一個很奇怪的地方：在de2我看到了有104期前十名的後背鏡頭，可是在約翰和柯尼之間的不是馬可嗎？！那髮色…是阿爾敏？

果子夹心 · 发表于 2013-8-19 01:42

之前我在剧透楼发了这一段，很多人才开始去想，证明不去引导很多人就不会往这方面想。韩吉说的“巨人是被人为制造出来的，巨人”吃人“肯定会对谁有利，究竟对谁有利？”我可不见有多少人讨论这个

@ruio

真的假的啊，给个链接看看？（巨人没生殖能力、没消化系统、只吃人不吃其他动物、人类的男主能变身巨人，这几点就足够往这方面怀疑了啊，韩吉从汤匙去联想到这方面的剧情不但多余还牵强）

林徽因 · 发表于 2013-8-19 01:57

这ed图有啥说法么

klzxs · 发表于 2013-8-19 04:21

不知道是因为语气...还是台词
兵长总给我一种...他什么都知道的感觉
当初看到这段时就在想兵长和团长是不是也是敌人...
下一集兵长在女巨人头上说的那一堆话总觉得听起来像是“喂，你再不行动就真要被抓了。”

黑羽侖人 · 发表于 2013-8-19 05:19

林徽因发表于 2013-8-19 01:57
这ed图有啥说法么

女神好美！不過會吐槽為何沒有尤米爾，我相信如果是尤米爾的話一樣會很漂亮！

beer · 发表于 2013-8-19 06:18

艾伦是有极大可能在人类胜利后被人类咔嚓掉，不过三爷没什么必然的理由挂吧。
艾伦也算升得快，一般新兵何德何能进特别作战班，欧鲁超不满也是这件事——不过仕途也就到头了。，上面的人如此忌惮巨人不可能答应让他再升官了。
虽然阿明和让是巨木森林一战证明了自己的作用才升的，但是还是觉得快了点，当时还有其他老兵可用。升得这么快不禁让人怀疑是不是要让其中一个接艾尔文班。

ED card没啥意义,就嘉宾喜好吧，不然前几集有张龙一样的巨人岂不是剧透了？
论坛新版怎么引用？找不到按键。

phlyingpig · 发表于 2013-8-19 09:30

看漫画的时候被艾伦的想法牵着走了，看动画突然觉得不对。
兵长到底知不知道埃尔文的战术的，如果知道的话为啥之前还说了让艾伦想变尽管变。如果不知道……那团长还真是没有信任的人了哦，但是和官方两次说的“绝对信任”好像就有矛盾了，再说一个人都不知道没人帮忙的话实施的时候真不怕出什么岔子吗

老猫生鱼片 · 发表于 2013-8-19 11:00

黑羽侖人发表于 2013-8-19 05:19
女神好美！不過會吐槽為何沒有尤米爾，我相信如果是尤米爾的話一樣會很漂亮！ ...

难道不该是尤弥尔穿着西装在对面和莱纳为了谁该牵走女神打了起来，贝特霍尔德在纠结该劝架还是牵走阿尼，结果宪兵团的西瓜头不知道从哪里冒了出来把阿尼带走了。
这个时候阿明穿着婚纱出现，因为觉得自己穿这身比较合适，艾伦像看到救星一样的奔向了阿明。让觉得自己终于有机可乘，结果看见三笠凶相毕露吓到腿软……
萨沙和康尼两个笨蛋已经吃了起来，女神最终还是选择站在尤弥尔这边，于是莱纳和贝特霍尔德同为天下沦落人。
只可惜黎各班长等待的那位再也不会出现了……

ruio · 发表于 2013-8-19 11:09

这个时候阿明穿着婚纱出现，艾伦像看到救星一样的奔向了阿明。

这是什么展开

PS：其实就是红汁是rico控呗

annabelle · 发表于 2013-8-19 11:14

phlyingpig 发表于 2013-8-19 09:30
看漫画的时候被艾伦的想法牵着走了，看动画突然觉得不对。
兵长到底知不知道埃尔文的战术的，如果知道的话 ...

官方那个说法最早是那本公式书，那本公式不是原作者编写的，很多都不靠谱，包括大总统那个全满数值还有艾伦对阿尼不一样感觉什么的……
我觉得兵长和团长之间谈不上绝对信任这点在原作里面已经表现很明显了。兵长绝对是知道团长计划的，当时团长问艾伦：你有什么想法？兵长在一边望过来就是一副了然模样，更何况之后那么迅速切换到立体机动。所以他把选择权交给艾伦这个新兵……看重能力和兵长本身对部下的信赖姑且不说，但这起码说明了他和团长的判断并不是一致的。
而且原作者承认了团长原型是法老王，和罗夏那种极端保守主义正义完全相反的人物……

phlyingpig · 发表于 2013-8-19 11:24

annabelle 发表于 2013-8-19 11:14
官方那个说法最早是那本公式书，那本公式不是原作者编写的，很多都不靠谱，包括大总统那个全满数值还有艾 ...

公式书上不是绝对信任，只说了互相信赖。
提到绝对信任的是新的一本杂志上面。不过也没说团长只说了兵长就是了

不过这么一想也合理了，团长怎么想暂时没公开，兵长对他的信任足够了所以知道部分就能驱使他听命令了。大概正因为这一话里面他自己说的“不管是听从经验还是直觉，结果都无法知道”，所以他选择了相信别人的判断吧

ruio · 发表于 2013-8-19 11:34

本帖最后由 ruio 于 2013-8-19 11:40 编辑

很明显兵长是知道计划的，但是正如他自己所说，计划永远赶不上变化，所以才不能永远遵循计划。他自己在那个情况也不知道，究竟是继续计划还是直接让艾伦和她打，这个结果是不知道的。他后来也说，是全靠后面的人拖住才能到达预定位置。所以当时对他们来说，艾伦变不变身，哪个的结果是好的都是未知的，所以交给直接执行者的艾伦来决定也是理所当然的。

老猫生鱼片 · 发表于 2013-8-19 11:40

phlyingpig 发表于 2013-8-19 09:30
看漫画的时候被艾伦的想法牵着走了，看动画突然觉得不对。
兵长到底知不知道埃尔文的战术的，如果知道的话 ...

知道战术，而且利维班也也是怀疑对象，所以不能说出来。因为嫌疑人只有可能在五年前城墙被破时候混了进来，了解具体战术的是五年前就加入调查兵团的人，叫得出名字的只有埃尔文、利维、韩吉、三毛还有纳纳巴，当然还有别人，这些人应该都在团长的信任范围内。
利维对艾伦说的那段话有点像激将，什么真正的怪物，相信自己还是相信调查兵团什么的……也有可能是自己的心声，BD6的特典团长和兵长过去篇的题目就叫无悔的选择，不知道会不会交待点什么。
之后利维和埃尔文的对话，总觉得利维对于埃尔文看这么多人的牺牲并没有明确的表示和情绪波动有些不满或者遗憾吧。
利维站在女巨人头顶上话唠发作那里，如果他是黑的，那就是在暗示女巨人弃了身体逃跑，如果利维是白的，就是女巨人从他话里得到了灵感了。两种都能说通吧。

老猫生鱼片 · 发表于 2013-8-19 11:51

phlyingpig 发表于 2013-8-19 11:24
公式书上不是绝对信任，只说了互相信赖。
提到绝对信任的是新的一本杂志上面。不过也没说团长只说了兵长 ...

杂志上的东西多少有点service的成分在
不过他俩互相信任这点应该没问题，埃尔文在兵长面前的表现相当冷酷无情，语言吝啬连解释都不给。在艾伦面前就和蔼得像另一个人，韩吉有疑问他也会耐心解释。
要说的话，利维对埃尔文的信任是我相信你的判断，埃尔文对利维的信任就是我相信你的实力以及我相信你会信任我这样……

老猫生鱼片 · 发表于 2013-8-19 11:58

annabelle 发表于 2013-8-19 11:14
官方那个说法最早是那本公式书，那本公式不是原作者编写的，很多都不靠谱，包括大总统那个全满数值还有艾 ...

团长的做法和奥兹曼迪斯确实有相似点，埃尔文的做法像改良版的法老王
相比之下利维和罗夏之间的联系就挺弱的，他又不是非黑即白的性格，除了带领巾个子矮嘴巴毒之外，理念上的相似度并不明显啊

黑羽侖人 · 发表于 2013-8-19 12:01

老猫生鱼片发表于 2013-8-19 11:00
难道不该是尤弥尔穿着西装在对面和莱纳为了谁该牵走女神打了起来，贝特霍尔德在纠结该劝架还是牵走阿尼， ...

那是漢吉來的吧。。里柯我記得她是短髮耶

chloerei · 发表于 2013-8-19 13:15

兵长知道计划，也服从团长的安排，但是这个选择是不是对的，谁都不知道，所以他不打算阻碍艾伦巨人化。后面剧情也看出他很沉重，低估了女巨人的能力，全组领便当了。

phlyingpig · 发表于 2013-8-19 13:15

老猫生鱼片发表于 2013-8-19 11:40
知道战术，而且利维班也也是怀疑对象，所以不能说出来。因为嫌疑人只有可能在五年前城墙被破时候混了进来 ...

一开始我也是这么认为的，可是动画特意加了一段埃尔文面对米克的询问不做回答的原创。米克毫无疑问是5年前加入的，连他都不告诉，本来就待在旧本营和新总部平时都靠传令（又是动画特意新加的剧情），兵长不知道或者说没有机会知道也就一点都不奇怪了

当然，临行前才开会告诉亲信组也是有可能的。

囧囧小西仔 · 发表于 2013-8-19 14:29

兵长肯定是知道团长的计划，但是谁也不能保证计划是否会成功，所以把选择权交给艾伦
结果全军覆没，回城遇到佩特拉爸爸的时候，露出那种表情，除了难过还有后悔吧

klzxs · 发表于 2013-8-19 14:47

利维尔班是真精英啊
如果能了解到硬化能力和超速再生
赢的可能性还是挺高的（虽然也没有这如果了

如果艾伦真在这里巨人化了
就像他之后说的，利维尔兵长在，4位前辈在，基本没可能输，捕获也不是不可能
（虽然因为那水晶化的能力捕获了也没什么用，然后呼唤巨人的能力也对艾伦是个威胁

老猫生鱼片 · 发表于 2013-8-19 15:32

klzxs 发表于 2013-8-19 14:47
利维尔班是真精英啊
如果能了解到硬化能力和超速再生
赢的可能性还是挺高的（虽然也没有这如果了

他们都不知道女巨人的硬化能力和集中恢复的能力，利维班都死在这些不知情上，奥路欧最后都准确砍到她脖子后面了，结果她居然会硬化。
女巨人第二次变身的时候已经元气大伤，即使是这样HP满格怒气全开的艾伦依旧打不过她
就算再加上同样不清楚女巨人能力的人类最强，也未必能保证这六个人加起来一定能抓到阿尼
最坏的结果就是包括利维在内的利维班全灭、艾伦被带走

phlyingpig · 发表于 2013-8-19 16:27

就算其他人知道硬化和超速，无非是他们没那么容易死而已
参见之后的莱纳战，他们知道又怎么样呢，除了三笠冲上去砍了膝盖后侧，其他人基本一点忙都帮不上
而且女巨人比莱纳速度更快，她如果和艾伦扭打在一起除非像城墙那会儿那样被完全压制住不然普通人应该也没法近身

ruio · 发表于 2013-8-19 16:31

本帖最后由 ruio 于 2013-8-19 16:32 编辑

phlyingpig 发表于 2013-8-19 16:27
就算其他人知道硬化和超速，无非是他们没那么容易死而已
参见之后的莱纳战，他们知道又怎么样呢，除了三笠 ...

女巨人不能长时间保持硬化，看样子也只能几秒，可不像莱纳那样完全不能下手
扭打在一起完全可以割脖子割脚什么的

phlyingpig · 发表于 2013-8-19 17:01

ruio 发表于 2013-8-19 16:31
女巨人不能长时间保持硬化，看样子也只能几秒，可不像莱纳那样完全不能下手
扭打在一起完全可以割脖子割脚 ...

不不，重点不是硬化，而是剧烈打斗中普通人近不了身。
三笠砍莱纳那是艾伦把他夹住不能动，之前是谁也不敢靠近的。
而速度型女巨人和艾伦打的时候是全程激战，其他人靠过去不现实。事实上后面的城内战也是艾伦和女巨人两个在那打其他人只能围观

ruio · 发表于 2013-8-19 17:25

本帖最后由 ruio 于 2013-8-19 17:26 编辑

phlyingpig 发表于 2013-8-19 17:01
不不，重点不是硬化，而是剧烈打斗中普通人近不了身。
三笠砍莱纳那是艾伦把他夹住不能动，之前是谁也不 ...

这个我觉得不是问题，莱纳那次是因为他们去了也没用，城市那次是一直在追只不过追不上，女巨人可是艾伦变身前都是在近身打的，而且精锐调查兵团也是占优势。有艾伦在只要能咬住其腿或者拖住一下就可以切断手脚甚至打后颈完全没问题

phlyingpig · 发表于 2013-8-19 17:35

看到有趣的表纸平行世界说
不知道讨论过没有……

大概就是表纸和册内内容很不一样，尤其是7.9.10卷非常明显
7：利维班与巨人化艾伦一起与女巨人战斗
实际上没有这一幕，而且7卷里艾伦根本没有巨人化
9：月光下艾伦和三笠与猿巨人对战，艾伦正准备咬手
实际上艾伦和三笠根本没见过猿巨人
10：朝阳下的塔，艾伦三笠与其他人在一起，普通形态尤米尔也在
艾伦三笠赶到的时候尤米尔已经是巨人形态正在被啃得差不多，而且也不是朝阳时候就赶到的

其他封面有多少有点违和，6卷乍一看好像是阿尔敏被击飞的场景，但是他的立体机动按说应该不在身上（？），而且周围不应该有那么多普通巨人
11卷太普通了什么也看不出来

klzxs · 发表于 2013-8-19 17:51

在意封面和剧情内容不一样很久了

ruio · 发表于 2013-8-19 18:14

真有可能啊，现在可以肯定背封是有伏笔的，那么正封也很可能有啊

ruio · 发表于 2013-8-19 18:19

本帖最后由 ruio 于 2013-8-19 18:38 编辑

8月26日的新连载another story截图，可能是莱纳那方的故事,作画貌似是士貴智志，如果是真的好美！

annabelle · 发表于 2013-8-19 19:15

老猫生鱼片发表于 2013-8-19 11:58
团长的做法和奥兹曼迪斯确实有相似点，埃尔文的做法像改良版的法老王
相比之下利维和罗夏之间的联系就挺 ...

团长和法老王的相似性我目前看出来的比较少，对于法老王在黑船里表现得还是挺清楚的，最根本的就是他的冷漠和对于人命只有数值的概念，说实在话最后他号称自己解决的危机也是他直接一手造成的（当然这点涉及反事实推理要具体谈）。这些我目前几乎没有在团长身上看到——直到最新漫画稍微能感觉到些。
至于罗夏和兵长关系略微微妙，我感觉影子能看出不少来，罗夏在珍惜团队队友，还有那种硬汉作风，甚至对当局的不赞成但是依然无条件服从，他们都挺像的。

老猫生鱼片 · 发表于 2013-8-19 20:05

annabelle 发表于 2013-8-19 19:15
团长和法老王的相似性我目前看出来的比较少，对于法老王在黑船里表现得还是挺清楚的，最根本的就是他的冷 ...

阿明评价团长说他在少数人的生命和人类的未来中选择了后者，就相当于法老王在one million和one billion中的选择嘛……只不过法老王牺牲掉的那些人是无辜的，团长牺牲掉的这些人从一开始就决定为人类献出心脏，所以我说是改良版。
顺便奥兹曼迪斯在脑力、武力以及卖队友的能力值都是点满的，也和团长有相似处，就连演员的身高也是188……
我觉得罗夏最鲜明的特征还是非黑即白的极端正义，就跟他的墨迹测试面具一样，这点在兵长身上实在看不出来。

老猫生鱼片 · 发表于 2013-8-19 20:25

phlyingpig 发表于 2013-8-19 17:35
看到有趣的表纸平行世界说
不知道讨论过没有……

这个好玩
第四卷也挺奇怪的，有莱纳没贝特，也没有阿明
明明那卷的阿明很活跃……

每一话的标题有时候也有伏笔在，比如说35话叫做熠熠生辉的少年的瞳孔←尤弥尔后来说莱纳眼睛放光，39话莱纳在塔里救康尼的那话就叫做士兵。
还有几话标题至今意味不明，比如前面有一话叫做偶像的

ruio · 发表于 2013-8-19 21:20

老猫生鱼片发表于 2013-8-19 20:25
这个好玩
第四卷也挺奇怪的，有莱纳没贝特，也没有阿明
明明那卷的阿明很活跃……

很奇怪的是，35话标题在单行本被改成了“兽之巨人”

黑羽侖人 · 发表于 2013-8-20 12:20

ruio 发表于 2013-8-19 21:20
很奇怪的是，35话标题在单行本被改成了“兽之巨人”

原來連載版是什麼標題？

老猫生鱼片 · 发表于 2013-8-20 12:53

黑羽侖人发表于 2013-8-20 12:20
原來連載版是什麼標題？

熠熠生辉的少年的瞳孔，在当时是个很匪夷所思的标题
后来尤弥尔点穿了莱纳和贝特霍尔德说你们当时瞳孔都发光了……

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