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有些人太闲了,动不动就谈情节应该写马粪纸还是写复写纸

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发表于 2004-4-7 09:07 | 显示全部楼层 |阅读模式


TLF
shakebaby

要谈情节,请去看清宫戏,每台都有,最近少年天子值得推荐!――[B]甘蔗插一句,这片子拍得确实不错[/B]――

但很多人莫名其妙的在游戏中也大谈情节,而且对最近的FPS大作FAR CRY也横加指责,说它没情节,真是感觉莫名其妙!

事实上情节虽然是贯穿一个游戏的主线,但对许多游戏来说,情节只是一个铺垫,更多时候起到的是营造气氛的作用,而现今多数游戏的卖点是在战斗和画面上,它不仅是游戏带给人最大感观刺激的地方,而且也是游戏为什么吸引人的最大原因,而情节在游戏中只是佐料罢了,再者目前多数PC游戏都是英语背景的,即便你能看懂里面的单词,你也根本无法完全理解西方人的文化,更无法在游戏中获得感动了.当然如果你对国产的什么武侠传,什么三国,什么英雄感兴趣的话,那你大可选择玩这些游戏,毕竟这些游戏没有语言障碍,当然前提你要学会忍受.

――――――我――是――分――隔――线――――――

何谓情节做的好,事实上游戏不是电影,你可以要求一个好电影能够感动你,但你绝对不能要求一个好游戏也能够感动你,事实上真正能够感动你的电影也是屈指可数,更不要提游戏中的所谓"情节"了,当然很多人可以举出这个或那个曾经感动过你的游戏,但我相信这其中绝大多数成分并不是游戏情节的力量,而是你对这个游戏本身的感觉,就象一个人有初恋的感觉一样,当你被一种新鲜的创意和构思所打动的时候,你当然会对游戏产生某种感动,就像我当年玩FC上的吞食天地-诸葛孔明传一样,虽然这个游戏本身的一个字我都不认识,但我还是乐在其中,因为我被感动了,被感动的其实正是游戏的创意和玩法,没想到中国的三国人物还能做成这样一个游戏,这就是游戏的力量.现在很多人都在谈当初被FF和MGS感动了,但我想真正感动你的并不是这些游戏老套的故事套路情节,而是这些游戏的玩法和创意,而MGS开创了潜入式ACT游戏的模式,它的玩法和创意对当时的游戏来说绝对式革新.而FF则以它完整的系统架构,精美的游戏画面和CG,丰富的游戏战斗元素和隐藏要素所吸引人,这也是这些游戏真正得以延续的生命的原因所在!

――――――――――――――――――――――――――

首先声明我开这个贴不是为了吵架的,而只是想探讨一个现象!

诚然游戏是在讲故事,因此游戏也需要一定的情节。但游戏不同于电影,电影主要依靠的是情节来打动你,但游戏能打动你的主要因素绝对不是情节,而是它的玩法和创意,包括画面,音乐,情节等等游戏因素其实都是为游戏的可玩性服务的,也就是说游戏好不好玩是最重要的衡量标准。

以最近的热门游戏鬼武者3来说,游戏的情节几乎可以用胡编乱造,乱七八糟来形容,一个会是古代,一个会是现代,并且两者之间的切换过程非常的混乱,无论玩家如何理清头绪,也会被游戏的剧情弄的一头雾水。但事实上没有一个玩家会为了鬼3的剧情困扰而放弃这样一个好游戏,因为对鬼3而言,剧情只是一个辅料,而鬼3的主料是游戏带给玩家的独特玩法,一闪,弹一闪,连续一闪,十连斩这些动作玩法造成的玩家眼中的冲击感,手中的爽快感和心中的成就感,是游戏最大的魅力,当然丰富的隐藏要素和特殊服装的取得也是游戏的另一大卖点,情节说穿了在鬼3中只是为游戏中两个角色的不同动作玩法服务的,但鬼3打动你的是感官上的刺激,而决不是心灵上的共鸣。

――――――――――――――――――――――――――――

再谈谈RPG游戏,虽说RPG游戏的文字量很大,但这并不代表RPG游戏的剧情是第一位的,还是如前面所言,RPG游戏的剧情也是为玩法服务的,对RPG游戏而言,玩法的直接表现就是游戏的系统,FF系列最成功的地方就是它在每一代的系统上都会有大的突破,以至于它的游戏系统成为很多国产RPG借鉴的平台。以FFX为例,它的水晶盘的升级系统,它的水球比赛系统,它的怪物搜集系统是其实是这个游戏最大的卖点,当然我并不说FFX的情节不好,只是如果FFX仅凭那两分多钟的男女主角水中拥吻的CG场面其实也是无法真正吸引到玩家的。
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 楼主| 发表于 2004-4-7 09:08 | 显示全部楼层
这是TLF,SHAMN的回帖,我觉得说得非常棒!


就我个人的玩经历来说,一开始接触游戏的时候,因为接触的少,觉得什么都很好玩。过了一段时间,玩得稍微多了,要求就提高了。这个时候还无法体会到游戏中战斗系统或者其他比如平衡的重要性,却很容易被情节感动,常常会高唱剧情是最重要的。然后再继续,慢慢发现剧情经常雷同,人生经历越丰富就越对剧情不屑一顾,而对于游戏中一些要求技巧性的东西越发喜欢,往往会爱好欧美的一些rpg大作或者即时战略的。再继续,就是像我这样玩了很多年了,也只有备受推崇的游戏,或者风格非常独特的游戏才会引起兴趣,而且往往很可能玩到一半就不玩了。打得多点的反而是纯杀戮的fps。至于剧情......偶尔,或许,在某些及特别的情况下,心里略微感慨一下。
当然对于国产游戏,如果其他方面实在赶不上,倒是可以把剧情上作为最后的突破。

还有,大家不要把剧情和游戏的其他性能混合以后再拿出来作为论据。比如 Baldur‘s Gate ,如果剧情都一样,然后换成日本的恋爱游戏一般的看图说话的操作模式。
就像下边:
冲过来三个敌人,你想先打?
1。狼。
2。兽人。
3。骷髅。

叫你用鼠标点选,你还会喜欢吗?显然是不可能的。这个时候,估计你宁可剧情差一点,也不能容忍战斗系统太弱。

比如 《神界》,大家都带着几个蝎子,打遍天下无敌手。。。。。。。这种战斗系统的漏洞远远比主线情节短要煞风景的多。
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 楼主| 发表于 2004-4-7 09:09 | 显示全部楼层
同样是精彩的回帖,来自tlf,thj网友

情节……就素那浮云

游戏感人是煽情的功劳,关键在于语境,一步步的带入,然后一瞬间情境感觉到位了就要眼泪有眼泪,要豪情有豪情,跟情节毛关的。

谁认为自己是单纯被某一款游戏的情节感动的,不妨想象,如果自己没有投入到情境中去扮演其中的角色。而只是看了一本情节完全一样的小说的话,还会不会有这种感觉。(所谓的电子小说游戏除外,我一向把这种东西分类为另类文学而不是另类游戏)


所以叫RPG角色扮演游戏而不叫什么“剧情游戏”、“情节游戏”啊。
现在的趋势是支线剧情比主线剧情煽情,再往以后发展说不定就没什么主线剧情这一说了。
同理,其实支线剧情都可以不要,只要有足够的情境就可以做为游戏背景了。(甚至只要一个框架,情境也只是随即生成,不过这好像比较适合网游,随机提供合要求的情境对电脑虚拟的NPC大概有点勉为其难了)
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 楼主| 发表于 2004-4-7 09:11 | 显示全部楼层

算是我对某贴“游戏中的道德经”一说的回应吧

呵呵

SHAMN那段说的确实经典
我相信绝大多数人也是同样的感受~
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发表于 2004-4-7 09:18 | 显示全部楼层
萝卜白菜各有所爱
大张旗鼓地跳出来发表这样的评论
未免有看不懂外文嫌葡萄酸或者哗众取宠之嫌
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 楼主| 发表于 2004-4-7 09:19 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]作者大谈特谈这些,只为掩饰一点――他不懂日文。

狐狸够不到葡萄,当然会骂葡萄是酸的。

我们从不反对有不看剧情,单从游戏过程中找乐的方式,但既然如此,就请阁下仅限于此,自己看不懂剧情就大骂从游戏中读剧情感动的游戏方式“是垃圾”显不出你的高来!... [/B]


人家又没只讨论日本游戏
就小日本那点奇技淫巧,也不是人人都喜欢的

劝你不要自我感觉太良好了,呵呵
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发表于 2004-4-7 09:20 | 显示全部楼层
作者是玩PC游戏的!

以上!
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发表于 2004-4-7 09:22 | 显示全部楼层
那能说明他连英文也不懂,真是“纯粹的中国人”! :)
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发表于 2004-4-7 09:31 | 显示全部楼层
但事实上没有一个玩家会为了鬼3的剧情困扰而放弃这样一个好游戏

我就会
游戏可以没有剧情,或者剧情很普通,但是剧情不能乱七八糟地让我反感
这个就是我的正义
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发表于 2004-4-7 09:33 | 显示全部楼层
没有好剧情还能是一个好游戏么?
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 楼主| 发表于 2004-4-7 09:33 | 显示全部楼层
最初由 水户天狗 发表
[B]但事实上没有一个玩家会为了鬼3的剧情困扰而放弃这样一个好游戏

我就会
游戏可以没有剧情,或者剧情很普通,但是剧情不能乱七八糟地让我反感
这个就是我的正义 [/B]


我也会(当然更主要的是从来不擅长这个。。。)

作者的态度有点偏激
但也决不是没有道理的

最近无论TLF还是S1,剧情至上论越来越嚣张(游戏道德经,哈哈哈)
打击一下还是应该的~
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 楼主| 发表于 2004-4-7 09:33 | 显示全部楼层

马里奥!!!!!

最初由 杨 泉 发表
[B]没有好剧情还能是一个好游戏么? [/B]


挖地雷!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2004-4-7 09:34 | 显示全部楼层
最初由 杨 泉 发表
[B]没有好剧情还能是一个好游戏么? [/B]


巫术就是典型
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发表于 2004-4-7 09:36 | 显示全部楼层
最初由 水户天狗 发表
[B]巫术就是典型 [/B]

萝卜白菜各有所爱
美式RPG我一直没玩过....
包括大菠萝
撇开甘蔗刚才说的迷你游戏...
一个连基本的剧本和剧情都不能保证的游戏
我不会奢望游戏本身能有多优秀
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发表于 2004-4-7 09:36 | 显示全部楼层
最初由 水户天狗 发表
[B]巫术就是典型 [/B]


晕,你们都举的什么例子??
打鸭子、俄罗斯方块~2款过亿的游戏!
这个不举举什么?
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发表于 2004-4-7 09:37 | 显示全部楼层

回复: 回复: 在没搞清楚状况之前

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]哎哟唉,真见识了什么叫自我感觉良好了。

你以为你是什么东西?我在NT、在S1玩的时候还没你呢!

我的朋友别说在S1,就算在昔日的反N大本营天幻网都不比你的少!... [/B]


不要在无聊问题上继续争执,如果继续跑题会招致火星
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发表于 2004-4-7 09:37 | 显示全部楼层
越对游戏没研究的人写的文章就越长!如果你能写100字你就是高手的话那不玩游戏的人能写10W字!
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发表于 2004-4-7 09:40 | 显示全部楼层
俺就是画面至下,剧情其次下,世界设定人设中间,手感、规则其次上,游戏性至上论者!
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发表于 2004-4-7 09:40 | 显示全部楼层
最初由 njnj 发表
[B]越对游戏没研究的人写的文章就越长!如果你能写100字你就是高手的话那不玩游戏的人能写10W字! [/B]


嗯~打到DB!
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发表于 2004-4-7 09:41 | 显示全部楼层
但游戏能打动你的主要因素绝对不是情节,而是它的玩法和创意,包括画面,音乐,

这句绝对没办法苟同
换到FC时代也许还可行,那个时候游戏的类型发展不够成熟,很多游戏类型还在开发阶段
也许还能出现单单靠创意取胜的东西,但是到了现在,想要创出那么一点点的新,可以想破脑袋.....
GBA算创新最多的平台之一了,“我们日”虽然创新那么多,我们说的也是“啊,真不错”“有想法”没有听说过谁被打动了。
打动和找到游戏感觉不同,99%的ACT是靠游戏感觉和手感征服人,但是100%的RPG和AVG是靠剧情打动人的
而不是靠战斗,没听过哪个人练级练的哭出来的
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发表于 2004-4-7 09:43 | 显示全部楼层
我原来就是“纯粹的中国人”……呵呵……呵呵
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 楼主| 发表于 2004-4-7 09:43 | 显示全部楼层

阿泉简直自说自话

PS2唯一一个能让我连续玩9个小时的游戏诺拉斯战士就是情节差得不能再差的典型

还不是让感动得流泪~~~~~~~
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发表于 2004-4-7 09:43 | 显示全部楼层
最初由 真.火引丹 发表
[B]嗯~打到DB! [/B]


[m]011[/m] [m]011[/m] [m]011[/m] [m]011[/m]
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发表于 2004-4-7 09:45 | 显示全部楼层

回复: 阿泉简直自说自话

最初由 西柚 发表
[B]PS2唯一一个能让我连续玩9个小时的游戏诺拉斯战士就是情节差得不能再差的典型

还不是让感动得流泪~~~~~~~ [/B]

我都说了啦
ACT靠的是手感
剧情是辅助
但是那贴的人,前面提到的是RPG和AVG
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发表于 2004-4-7 09:45 | 显示全部楼层
最初由 杨 泉 发表
[B]这句绝对没办法苟同
换到FC时代也许还可行,那个时候游戏的类型发展不够成熟,很多游戏类型还在开发阶段
也许还能出现单单靠创意取胜的东西,但是到了现在,想要创出那么一点点的新,可以想破脑袋.....
GBA算创新最多的平台之一了,“我们日”虽然创新那么多,我们说的也是“啊,真不错”“有想法”没有听说过谁被打动了。
打动和找到游戏感觉不同,99%的ACT是靠游戏感觉和手感征服人,但是100%的RPG和AVG是靠剧情打动人的
而不是靠战?.. [/B]


告诉你,我玩淘金者被感动了!
最喜欢的游戏是wario2~
玩zelda风之杖,我看着风从各个角度吹林克的头发看了半个小时!
玩哭的游戏是魔界村~
挑战几百次失败了我没有哭~通关的时候哭了!
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发表于 2004-4-7 09:46 | 显示全部楼层
最初由 真.火引丹 发表
[B]嗯~打到DB! [/B]

DB到底是什么....我在深圳一年多还没搞清楚....=  =
偶是文明人~~8说脏话~桀桀桀~
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头像被屏蔽
     
发表于 2004-4-7 09:48 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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发表于 2004-4-7 09:50 | 显示全部楼层

回复: 回复: 阿泉简直自说自话

最初由 杨 泉 发表
[B]我都说了啦
ACT靠的是手感
剧情是辅助
但是那贴的人,前面提到的是RPG和AVG... [/B]


我同学,也是混S1的~
可能认识他的人也不多~
他不懂日文,但是玩格兰迪亚玩的很开心!因为战斗系统很不错!
至于AVG~如果是恋爱avg和侦探AVG的话,算你狠!那个就是看剧情的!算是电子小说,谈什么游戏性!
如果说MGS的话!
研究剧情的是不少,但是完全不看剧情的也很多啊!
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发表于 2004-4-7 09:52 | 显示全部楼层

回复: 回复: 回复: 阿泉简直自说自话

最初由 真.火引丹 发表
[B]我同学,也是混S1的~
可能认识他的人也不多~
他不懂日文,但是玩格兰迪亚玩的很开心!因为战斗系统很不错!
至于AVG~如果是恋爱avg和侦探AVG的话,算你狠!那个就是看剧情的!算是电子小说,谈什么游戏性!
如果说MGS的话!
研究剧情的是不少,但是完全不看剧情的也很多啊!... [/B]
中国玩RPG的多少是看剧情的.....玩完也就都知道了....
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发表于 2004-4-7 09:53 | 显示全部楼层
我怎么觉得这贴子像上世纪的= =
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发表于 2004-4-7 09:54 | 显示全部楼层

回复: 回复: 回复: 阿泉简直自说自话

最初由 真.火引丹 发表
[B]我同学,也是混S1的~
可能认识他的人也不多~
他不懂日文,但是玩格兰迪亚玩的很开心!因为战斗系统很不错!
至于AVG~如果是恋爱avg和侦探AVG的话,算你狠!那个就是看剧情的!算是电子小说,谈什么游戏性!
如果说MGS的话!
研究剧情的是不少,但是完全不看剧情的也很多啊!... [/B]


虽然看不懂剧情但是仍能玩的开心,这一点是每个人都经历过的东西,这都归功与游戏的系统。端着功略玩通一部RPG的话,得到的乐趣只有RPG本身能带来的1/4左右,剧情占了1/2,令1/4是游戏本身探索的乐趣。

我说的AVG包括所有类型AVG
MGS是ACT
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发表于 2004-4-7 09:54 | 显示全部楼层
顺便说一下:完全不看剧情就可以通关的RPG~
3白金销量的――――DQM1~
他的系统怎么样?!
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 楼主| 发表于 2004-4-7 09:55 | 显示全部楼层

JJXX剧情很好嘛!!

最初由 deeeeper 发表
[B]我怎么觉得这贴子像上世纪的= = [/B]
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发表于 2004-4-7 09:55 | 显示全部楼层

回复: 回复: 回复: 回复: 阿泉简直自说自话

最初由 杨 泉 发表
[B]虽然看不懂剧情但是仍能玩的开心,这一点是每个人都经历过的东西,这都归功与游戏的系统。端着功略玩通一部RPG的话,得到的乐趣只有RPG本身能带来的1/4左右,剧情占了1/2,令1/4是游戏本身探... [/B]

BINGO~
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发表于 2004-4-7 09:56 | 显示全部楼层
最初由 真.火引丹 发表
[B]顺便说一下:完全不看剧情就可以通关的RPG~
3白金销量的――――DQM1~
他的系统怎么样?! [/B]


仿PM而已...所以他卖不过PM
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发表于 2004-4-7 09:58 | 显示全部楼层
最初由 真.火引丹 发表
[B]顺便说一下:完全不看剧情就可以通关的RPG~
3白金销量的――――DQM1~
他的系统怎么样?! [/B]

.........我以前玩RPG从来没考虑过什么系统....就像吃饭一样....有就玩...玩完在去想剧情是怎么样的...
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发表于 2004-4-7 09:59 | 显示全部楼层
最初由 真.火引丹 发表
[B]―。―!!
算了!
已经没有什么可以和你说了!
你说仿女神转身我都忍了,居然说仿pokmon~
雷文啊!
算了,我们小白了1把~
收手吧!... [/B]


我问你,DQM是什么最有亮点
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发表于 2004-4-7 09:59 | 显示全部楼层
他们是谁?
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发表于 2004-4-7 10:01 | 显示全部楼层
最初由 杨 泉 发表
[B]我问你,DQM是什么最有亮点... [/B]


dqM玩的就是交配!
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发表于 2004-4-7 10:01 | 显示全部楼层
恩的
交配玩以后呢?
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