PES2013的试玩玩了一下，真的是烂到无力吐槽了，实况也完

hyypia · 发表于 2012-7-31 22:55

ps2时代的实况，我一直感觉他有两套引擎，每隔一年就把之前的改一改扔出来。

fifa在菜单设计，回放，游戏模式之类细节上还是很粗糙的，这方面日本人一直优势很大。但是对比赛本身还原的更好。

话说回来，足球游戏，只要不是11对11的网战，你基本上一次只能控制一个人，场上进攻和防守的质量很大程度上取决于ai水平。因此一些固定套路还是很容易形成的，而且这些玩意经不得细细推敲。但如果把ai做得过于严密，又不知有多少玩家要大呼没法进球。要平衡这一点，很难

wzh5555 · 发表于 2012-7-31 22:55

引用第39楼futami于2012-07-31 22:48发表的回 38楼(wzh5555) 的帖子 :
现在FIFA自己翅膀硬了，搞了TD，感觉这个和物理冲撞引擎做做好的话，PES基本没有翻身的机会了

其实严格的说TD的思想最早是在早期FIFA中的RT+A防守，第一次以单独键位出现是PES2011。确实是FIFA早，但是2011开始两边都有了

而FIFA12的TD其实做的并不成功，原因比较复杂，与其基本的防守AI有关。

而相对的这次PES2013的回归PES2011的体系，也可以说是TD，但是比FIFA的TD多了一个press（类似于FIFA的LD+TD），目前看来还是很不错的。这点上PES没什么劣势

wzh5555 · 发表于 2012-7-31 23:02

引用第40楼hyypia于2012-07-31 22:55发表的 :
ps2时代的实况，我一直感觉他有两套引擎，每隔一年就把之前的改一改扔出来。

fifa在菜单设计，回放，游戏模式之类细节上还是很粗糙的，这方面日本人一直优势很大。但是对比赛本身还原的更好。

话说回来，足球游戏，只要不是11对11的网战，你基本上一次只能控制一个人，场上进攻和防守的质量很大程度上取决于ai水平。因此一些固定套路还是很容易形成的，而且这些玩意经不得细细推敲。但如果把ai做得过于严密，又不知有多少玩家要大呼没法进球。要平衡这一点，很难

当时确实有这种感觉
PS2时代基本上可以认为是开放型引擎和收敛性引擎的交替吧
开放型的：速度力量的上下限更加宽，限制更加少，更加沙箱感，但是场面普遍比较乱，奇怪的判定很多。比如 WE6FE WE8 WE10
收敛性的：相对限制比较多，场面相对合理，但是其实不是很自由。比如 WE6 WE7(这个其实不够典型) WE9

现在看看其实也许就是一套引擎，但是参数左右调整的产物吧

塞斯克法 · 发表于 2012-8-1 03:53

引用第26楼flysyde于2012-07-31 10:16发表的 :
虽然今年的fifa13怎么看都只像是fifa12的加强版而不是革新作，但完爆实况无压力，而且现在玩fifa主要都是玩ut啊，从10年开始就沉迷了，还有S1er玩的话可以交流一下

ut略坑爹……就09和10的时候当过一阵子二道贩子，然后每次就看价格狂降，当初1w买来的二个月后1k都卖不掉了……到了11和12都不怎么玩ut了
而且每一代UT的系统和普通对战的都很不一样，速度更快，身体更硬，手感也不一样，球队实力差一些基本就没法打

peipei6955 · 发表于 2012-8-1 04:17

引用第28楼wzh5555于2012-07-31 15:51发表的 :

早就不是“看不到实况的缺点”与否的问题了，PES和fifa的实际位置早在07 08年基本上就反转了，这几年不应该都是对待fifa像对待强者那样严苛，对待PES像对待弱者那样宽容么？

对这种正常竞争中失利的弱者，没啥好宽容的。

海腹川背 · 发表于 2012-8-1 06:14

沙箱感是什么意思？到底什么是沙箱？

dswll · 发表于 2012-8-1 06:14

试玩我感觉和12没有大的变化，主要是引擎万年不换。各种问题都是小改，没有大的进步，另外彩虹条这么难看不直观的东西还保留？不知道制作人员是怎么想出来的

fenrir · 发表于 2012-8-1 06:26

啥时出女足啊，男的玩腻了想换换口味

wzh5555 · 发表于 2012-8-1 06:31

引用第45楼海腹川背于2012-08-01 06:14发表的 :
沙箱感是什么意思？到底什么是沙箱？

就是类似建立一个较自由的体系，人和球放在体系中玩家可以随意的按照游戏里的物理引擎来摆弄，有时候甚至可以超越足球常识的摆弄。
比如PS2时期某几代练习模式里可以自己玩无限挑球，玩撞球游戏，玩抽落叶球（砸门将头顶），玩用短传射门，玩用长传射门，玩用挑射传球，玩DIY假动作组合，玩手动人球分离（各种顺球，漏球，奇怪的动作），玩手动人球分过，玩多重假射，玩幻影步（实际上就是BUG丢帧瞬移）
某些内容是足球场上非常少见或者不可能出现的，同时也不是游戏的固有操作

wzh5555 · 发表于 2012-8-1 06:38

引用第44楼peipei6955于2012-08-01 04:17发表的 :

对这种正常竞争中失利的弱者，没啥好宽容的。

如果被一家独大，这对玩家一点好处都没
在实况最风光时代的后期也是出了WE8 WE10两个最不怎么样的系列（虽然这两个系列人气一直很高）

郝勇敢 · 发表于 2012-8-1 07:29

米兰傻逼以后哥再不玩足球游戏了。。。

hyypia · 发表于 2012-8-1 09:56

米兰傻逼了，玩巴黎不就完了

peipei6955 · 发表于 2012-8-1 10:21

引用第49楼wzh5555于2012-08-01 06:38发表的 :

如果被一家独大，这对玩家一点好处都没
在实况最风光时代的后期也是出了WE8 WE10两个最不怎么样的系列（虽然这两个系列人气一直很高）

这点我同意。

其实实况和fifa对我来说，游戏性差别并不大，想来还是因为岁数大了，玩得少想得多，fifa无疑更复杂一些，就和我以前喜欢cod现在喜欢战地一样。
我最喜欢fifa的一点是各种手动传球，尤其是手动长传。实况的全手动我实在没法掌握。

当年我也疯狂地把工资拿出来组战队打实况联赛，也很能理解为什么许多朋友放不下所谓“越来越烂”的实况，不是游戏的问题，而是圈子的问题。自从我改打fifa以来，以前的队友好几年都没联系了。

感慨一下，再过几年就40了，幸运的是中学时的好友还能常在一起打游戏。玩了这么多年，最放不下的还是清版过关，只要一有新作我们就去试。为了一起玩dnf，一个网通一个电信都忍着掉线和卡死联机。这就叫情结啊！不仅仅是游戏好坏的问题。

wzh5555 · 发表于 2012-8-1 10:27

引用第52楼peipei6955于2012-08-01 10:21发表的 :

这点我同意。

其实实况和fifa对我来说，游戏性差别并不大，想来还是因为岁数大了，玩得少想得多，fifa无疑更复杂一些，就和我以前喜欢cod现在喜欢战地一样。
我最喜欢fifa的一点是各种手动传球，尤其是手动长传。实况的全手动我实在没法掌握。
.......

PES2013这个demo1的手动已经很不错了，还会出指示箭头。可以普通锁定传球配合L2手动
我的游戏小圈子倒是自然过渡，而且实况fifa都可以一起玩。

黑狮子 · 发表于 2012-8-1 10:46

掌机的实况远超FIFA数个等级

塞斯克法 · 发表于 2012-8-1 10:55

引用第54楼黑狮子于2012-08-01 10:46发表的 :
掌机的实况远超FIFA数个等级

不考虑PSV的FIFA12的话，差不多，PSP的FIFA12差不多还是FIFA08的水准，就是一个骗钱的垃圾游戏

PSV的FIFA12的话就要反过来了，远超掌机实况数个等级

海腹川背 · 发表于 2012-8-1 11:08

Wii版就没人仔细研究了么？我粗略的研究了一个月，确实体现了PLAYMAKER的感觉，如果只想体验传球的快感，Wii版不容错过。我说的是实况，不知道体感的FIFA如何？

hyypia · 发表于 2012-8-1 11:22

关于有球技术，最核心的有两部分，接球和出球，接球是保证出球质量的前提，接球的时候要考虑球的运行轨迹，考虑自己的跑动路线和步点，考虑触球的位置，考虑场上周边的环境

WII版那个我玩过一下，指挥跑动和出球是有点意思，但接球环节实在比较粗糙，至少我自己是没法忍受

PLuckSword · 发表于 2012-8-1 12:20

引用第54楼黑狮子于2012-08-01 10:46发表的 :
掌机的实况远超FIFA数个等级

哪个掌机的实况能战PSV的FIFA？

wzh5555 · 发表于 2012-8-1 12:27

引用第56楼海腹川背于2012-08-01 11:08发表的 :
Wii版就没人仔细研究了么？我粗略的研究了一个月，确实体现了PLAYMAKER的感觉，如果只想体验传球的快感，Wii版不容错过。我说的是实况，不知道体感的FIFA如何？

WII那个某些方面比现在主流的PES FIFA都有天然优势，只不过引擎比较老，变化比较简单，更像是战术板
等到下一代带有触屏或者体感的混合输入方式吧，WII这座的续作绝对值得期待

海腹川背 · 发表于 2012-8-1 12:34

引用第59楼wzh5555于2012-08-01 12:27发表的 :

WII那个某些方面比现在主流的PES FIFA都有天然优势，只不过引擎比较老，变化比较简单，更像是战术板
等到下一代带有触屏或者体感的混合输入方式吧，WII这座的续作绝对值得期待

所以我说只想体验传球的快感就去试试Wii版啊，传关键球的快感不是一句话能说得清的，感觉比啪啪啪还爽。

黑狮子 · 发表于 2012-8-1 13:01

引用第55楼塞斯克法于2012-08-01 10:55发表的 :

不考虑PSV的FIFA12的话，差不多，PSP的FIFA12差不多还是FIFA08的水准，就是一个骗钱的垃圾游戏

PSV的FIFA12的话就要反过来了，远超掌机实况数个等级

PSV的FIFA，糟糕的背触是个败笔，射门太精准一点都不真实

PSV的实况还没出，坐等K婊发婊

ch23 · 发表于 2012-8-1 13:06

引用第55楼塞斯克法于2012-08-01 10:55发表的 :

不考虑PSV的FIFA12的话，差不多，PSP的FIFA12差不多还是FIFA08的水准，就是一个骗钱的垃圾游戏

PSV的FIFA12的话就要反过来了，远超掌机实况数个等级

PSP上的FIFA就是旧引擎的FIFA，超长补时一样存在，跟PSP上的旧引擎实况比，当然比不过

塞斯克法 · 发表于 2012-8-1 15:18

引用第61楼黑狮子于2012-08-01 13:01发表的 :

PSV的FIFA，糟糕的背触是个败笔，射门太精准一点都不真实

PSV的实况还没出，坐等K婊发婊
.......

噗，就因为一个可以选择关掉的背触，PSV的FIFA就被还是上古引擎的掌机实况远超数个等级了？
PSV的FIFA12基本就是家用机FIFA11的引擎，家用机版本的差距都摆在那了，Konami再怎么出PSV的实况也没法超越

superkidx · 发表于 2012-8-5 18:29

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弗莱彻 · 发表于 2012-8-5 19:06

PSV FIFA确实爽，就是玩惯了实况各种花样踢不出来

PSV 实况不知道要等到哪年了，搞不懂既然能移植PS3的实况野球和野球魂，实况足球为啥就一直声称开发中不出来

mobilegate · 发表于 2012-8-10 23:24

引用第25楼saitochiho于2012-07-31 10:03发表的 :
都说FIFA完全超越了实况，可惜认识的人每一个玩FIFA，还是一直在玩实况，FIFA玩了下就没兴趣

并不是每个人都玩FIFA，譬如你和你认识的人。。。。还好你不认识我

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