PES2013的试玩玩了一下，真的是烂到无力吐槽了，实况也完

highsky · 发表于 2012-7-26 09:15

玩了一下，好多吐槽的地方啊：默认视角像隔了一层雾、人球本质上还是没分离、人物动作过渡非常不自然缺少关键帧、跑起来像溜冰、新加的特殊动作系统太挫、传球力道太大好似弹珠球、球员推搡争球动作太假。
记得10年前我们还是这么喷fifa的，想在倒过来了，差fifa实在是太多了。

实况、安息吧。

日本公司们，回去做你们的掌机游戏吧。

ZAKU · 发表于 2012-7-26 09:45

实况不足挂齿，就说FIFA其实也假的很，你要是自己亲身踢球就明白了，不过家用机版FIFA还是比PSV版要好上不少，PSV版个个都是神射手

wzh5555 · 发表于 2012-7-26 09:56

我觉得这次的demo已经超过及格线、接近良好了，除非没玩过2012这个阉割版直接从2011过渡到2013
动作帧数回到2011的水平，2012吃掉的10%大部分都回归了，另外加了一些
这一作算是本世代总集篇了，把PES2008里的几个向往基本都实现了。

hyypia · 发表于 2012-7-26 11:25

虽然没有玩，大概也不会去买这个PES，但我觉得此类游戏还是多玩些时间，等上手再评价更为合适

不过听说实况的DEMO经常跟正式版反差很大？

lx1981 · 发表于 2012-7-26 12:43

嗯，印象中就没有DEMO跟正式版反差不大的。。

2013DEMO昨天玩了4场，就我个人来说比2012顺手很多

chakane048 · 发表于 2012-7-26 12:47

12的DEMO和12正式版感觉差别不大。。。反正是引擎再战十年系列…………

futami · 发表于 2012-7-26 13:01

现在看PES花10年都追不上FIFA 10的水品

坐等FIFA B把这个日出翔来

你好s1 · 发表于 2012-7-26 18:56

投入FIFA阵营了，实况爱咋咋地反正是不玩了

htbrkone · 发表于 2012-7-26 19:06

不行啊不能死,只有实况的一球成名能玩玩啊

lunluny · 发表于 2012-7-26 23:15

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白金葵花油 · 发表于 2012-7-26 23:39

实况早不就完了么

realismsy · 发表于 2012-7-26 23:45

没有球队授权，做得再好也没用

sixgun · 发表于 2012-7-27 08:02

比12稍好，但也没好到哪儿去

呆伟 · 发表于 2012-7-27 10:26

队友前插积极了，所以难度就降低了，动作更丰富了

Charlotte.F · 发表于 2012-7-30 11:40

完全实况一片叫好声,与楼主论调相反.

zhouxin95 · 发表于 2012-7-30 18:13

没有手柄不想玩，坡县手柄太贵不想买

fenrir · 发表于 2012-7-30 18:22

反正fifa照样懒得碰，无所谓
等中文解说版出了随便玩玩大师联赛即可

hyypia · 发表于 2012-7-30 18:48

想修改下我上面的观点。其实大家觉得这类体育游戏到底应该在玩到何种程度的时候来进行评价？理论上体育游戏始终有个目标那就是模拟真实，为此每一代游戏里制作者都会动很多脑筋加些新要素进去。以我的经验看，这些旨在模拟现实的新要素大多只能在玩家上手游戏的初期发挥更大作用，也就是说制作人的意图只能在玩家并不熟悉游戏的时候才能体现？一旦你熟悉了游戏，各种利用设计缺陷或者漏洞的打法都会自然而然冒出来，甚至在玩家（主要是中高级玩家）中占据主流。这两年fifa口碑够好了吧？高级别在线联赛里至少七成是选皇马无脑二过一下底传中加r1巧射的，有的人还嫌不够恶心，选皇马也来5后卫加3前锋，进个球之后就一门心思拖时间。到这地步再评价游戏好不好，可能已经没多大意义了

中已矣 · 发表于 2012-7-30 19:22

不是早被fifa干死了吗

钢の战神 · 发表于 2012-7-30 19:38

FIFA每年都说牛逼每年都失望, 和朋友对战T了一盘就没兴趣换回实况等正式版

wzh5555 · 发表于 2012-7-30 20:05

引用第17楼hyypia于2012-07-30 18:48发表的 :
想修改下我上面的观点。其实大家觉得这类体育游戏到底应该在玩到何种程度的时候来进行评价？理论上体育游戏始终有个目标那就是模拟真实，为此每一代游戏里制作者都会动很多脑筋加些新要素进去。以我的经验看，这些旨在模拟现实的新要素大多只能在玩家上手游戏的初期发挥更大作用，也就是说制作人的意图只能在玩家并不熟悉游戏的时候才能体现？一旦你熟悉了游戏，各种利用设计缺陷或者漏洞的打法都会自然而然冒出来，甚至在玩家（主要是中高级玩家）中占据主流。这两年fifa口碑够好了吧？高级别在线联赛里至少七成是选皇马无脑二过一下底传中加r1巧射的，有的人还嫌不够恶心，选皇马也来5后卫加3前锋，进个球之后就一门心思拖时间。到这地步再评价游戏好不好，可能已经没多大意义了

评价体育游戏最基本的自然是两方面，针对“体育”评价其模拟程度，针对“游戏”评价其游戏性，在此之后才是看游戏性衍生出的竞技性相关的。
如果是需要熟悉半年以后才会被挖掘的“反模拟”的竞技性问题，这对于一个1年为周期的游戏其实还不算太不能接受。当然如果上手很容易就能发现的问题，那就是游戏水平问题了

海腹川背 · 发表于 2012-7-30 20:51

Wii版实况玩得挺爽的，不打算玩其他足球游戏了。

牧濑紅莉栖 · 发表于 2012-7-31 00:31

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hyypia · 发表于 2012-7-31 00:39

ut模式太骗钱了，穷人表示打打h2hs就好

ch23 · 发表于 2012-7-31 09:08

引用第14楼Charlotte.F于2012-07-30 11:40发表的 :
完全实况一片叫好声,与楼主论调相反.

完全实况几乎每代都有说是史上最真实的

saitochiho · 发表于 2012-7-31 10:03

都说FIFA完全超越了实况，可惜认识的人每一个玩FIFA，还是一直在玩实况，FIFA玩了下就没兴趣

flysyde · 发表于 2012-7-31 10:16

虽然今年的fifa13怎么看都只像是fifa12的加强版而不是革新作，但完爆实况无压力，而且现在玩fifa主要都是玩ut啊，从10年开始就沉迷了，还有S1er玩的话可以交流一下

peipei6955 · 发表于 2012-7-31 10:35

喜欢玩什么完全不需要理由，但在s1这么个老龄化论坛，如果还是看不到实况的缺点，那只能是偏见了。

wzh5555 · 发表于 2012-7-31 15:51

引用第27楼peipei6955于2012-07-31 10:35发表的 :
喜欢玩什么完全不需要理由，但在s1这么个老龄化论坛，如果还是看不到实况的缺点，那只能是偏见了。

早就不是“看不到实况的缺点”与否的问题了，PES和fifa的实际位置早在07 08年基本上就反转了，这几年不应该都是对待fifa像对待强者那样严苛，对待PES像对待弱者那样宽容么？

idoggy · 发表于 2012-7-31 16:32

引用第25楼saitochiho于2012-07-31 10:03发表的 :
都说FIFA完全超越了实况，可惜认识的人每一个玩FIFA，还是一直在玩实况，FIFA玩了下就没兴趣

我这里的情况是喜欢买球鞋的人更容易拉过来，至少他会为了把FIFA里的球鞋看个遍而玩上一段时间，差距自然就感受出来了。

奈叶魔王控 · 发表于 2012-7-31 16:52

我心中的足球游戏的目标就是模拟到让一个踢过球的人，玩起来比连球都不看，或者纯粹是篮球迷的要强，否则你这个懂球的玩不过前面的2类人，谁还去强调你丫真实啊

海腹川背 · 发表于 2012-7-31 21:08

实况有25种球鞋，FIFA有几百种？

pf67 · 发表于 2012-7-31 21:30

引用第24楼ch23于2012-07-31 09:08发表的 :

完全实况几乎每代都有说是史上最真实的

LZ这喷点套没代实况上不也都准？我去年就是这么喷12的。。。
所以今年我看了lz评论，我就知道不可能比12差了。。。实际玩了2盘也证实了我的观点。。。
至于FIFA，确实各方面看起来都比实况好，不过就是爽不起来。。。反正我认识的实况玩家都是这样子的。。

futami · 发表于 2012-7-31 22:05

现在是也就剩下一些愚忠遗老而已，不是再玩PS2核心的版本就是没看过好好玩过FIFA的

说到底就怕货比货，2个东西都玩上一段时间就会真心觉得PES真的都不能算足球游戏了

FIFA改进的重点已经可以从比赛换到菜单，指数设计上了，比赛上FIFA 10已经达到一个很高的高度了

当年玩了FIFA 10以后，咱就觉得PES可以不用做了，EA给了不思进取的KONAMI一个响亮的耳光

现在来看，原来是KONAMI已经放弃本时代的PES了

wzh5555 · 发表于 2012-7-31 22:19

引用第33楼futami于2012-07-31 22:05发表的回 32楼(pf67) 的帖子 :
现在是也就剩下一些愚忠遗老而已，不是再玩PS2核心的版本就是没看过好好玩过FIFA的

说到底就怕货比货，2个东西都玩上一段时间就会真心觉得PES真的都不能算足球游戏了

FIFA改进的重点已经可以从比赛换到菜单，指数设计上了，比赛上FIFA 10已经达到一个很高的高度了
.......

FIFA吃自己08的老本也快5年了，真要说硬伤从08到现在也完全没解决，也就是PES这边实在是小家子气，才能让EA压力这么小
要说我周边几个从05或08开始坚持FIFA到现在的旧实况玩家对FIFA的这些问题也是暂时不要求太多了，有11V11模式，AI什么的就算了吧。

futami · 发表于 2012-7-31 22:27

因为现在只有一款足球游戏了嘛，EA自然不像以前那样卖力

FIFA 10绝对一个分水岭，以前还是2个不相伯仲，PES甚至还占优的话，FIFA 10是EA第一次全面彻底的完胜，个各方面都把PES日出翔来了

后面11 12因为没有竞争对手了，进步不像10的时候这么大了

KONAMI就像现在所有的日厂一样，不舍得砸钱创新，和欧美厂商的差距越来越大是必然的

wzh5555 · 发表于 2012-7-31 22:38

引用第35楼futami于2012-07-31 22:27发表的回 34楼(wzh5555) 的帖子 :
因为现在只有一款足球游戏了嘛，EA自然不像以前那样卖力

FIFA 10绝对一个分水岭，以前还是2个不相伯仲，PES甚至还占优的话，FIFA 10是EA第一次全面彻底的完胜，个各方面都把PES日出翔来了

后面11 12因为没有竞争对手了，进步不像10的时候这么大了
.......

一方面EA崛起是必然的
另一方面Konami自己在we10时期糊涂了，然后运气不好正好遇到EA在06-07年彻底爆发，如果没有PES6 PES2007这一系列依靠玩家惯性来挽救声誉的作品，当年EA就反超了，我就是WE10 PES6的时候真的完全受不了实况了。宁可玩阉割版的fifa06
而PES2008其实做的很有诚意也很有抱负，但是太心急，半成品又被玩家大为诟病，一下子打击了K社的积极性，也错误的评估了玩家群的水平和需求。（或者也许就是正确的评估）
于是乎09-10甚至到12都可以说是边改边捞钱的低成本作品。直到2013才慢慢看到了2008和 2011两个相对的良心座中的一些抱负的实现。

要说PES完全没有竞争力？这也是不可能的，PES的优势在于在接传过程中愿意保留一些细枝末节的甚至无关紧要的内容，让游戏的变化其实很多，另外，对于速度的上下限PES都比较开放，不像FIFA相对收敛
只是PES宏观上把握实在太差了，所以FIFA从基础上就占了很大的先机

futami · 发表于 2012-7-31 22:43

其实我一直很奇怪，PES学FIFA，有很多地方都可以学，反倒是把FIFA中咱觉得最2B的综合能力给学过来了，本来自己的指数体系＋特技不是蛮好，现在搞成什么东西了

wzh5555 · 发表于 2012-7-31 22:46

引用第37楼futami于2012-07-31 22:43发表的回 36楼(wzh5555) 的帖子 :
其实我一直很奇怪，PES学FIFA，有很多地方都可以学，反倒是把FIFA中咱觉得最2B的综合能力给学过来了，本来自己的指数体系＋特技不是蛮好，现在搞成什么东西了

拉拢FIFA玩家呗，游戏惯性这个不可小视
早年FIFA翻身的时候也推出“实况按键配置”来拉拢PES玩家的

另外，有总评这个东西以后，还有有其方便的地方的，但是不是对于玩家而是对于AI
可以指导电脑AI的换人选择（同一位置的替补，上当时总评最高的）；在ML模式中对于电脑AI队伍的俱乐部经营也有参考作用（同理与球员比较的时候）

futami · 发表于 2012-7-31 22:48

现在FIFA自己翅膀硬了，搞了TD，感觉这个和物理冲撞引擎做做好的话，PES基本没有翻身的机会了

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