[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

yellowboat · 发表于 2011-5-9 17:28

引用第9599楼yunluo于2011-05-09 16:28发表的 :

这图的出处是广告侠？
求教，是第几话

没记错的话是第一话

homuhomu · 发表于 2011-5-9 17:38

引用第9609楼LilyWhite于2011-05-09 17:13发表的 :
说起来，黑长直的身世太谜团了，学姐还有个远房亲戚，黑长直住着那么好的医院，上着这么好的学校，以前也是上教会学校这种很烧钱的地方，她的财产是哪来的？

广播剧里提到家人一副欲言又止的样子。再加上这么粘馒头卡，大概是没有体会过家人的温暖。剩下的就让冷无缺们自己yy好了，比如是有钱人的私生女什么的

fatmouse · 发表于 2011-5-9 17:48

今天突然发现12的最后一幕那一大排魔法少女的黑白剪影中好几个形象其实是魔女之夜的使魔们啊~~~

看来魔女之夜还真可能是无数灵魂集合出来的

Squall_LIU · 发表于 2011-5-9 18:24

魔女之夜是汇集了无数灵魂才变成现在这样的，官网不是说得很清楚了么；唯一的问题是，最早的魔女之夜是一个魔法少女做原型不断变形得来的，还是本身就是多个魔法少女汇集后整合成的魔女之夜（类似萝卜合体toka）？

菜叶 · 发表于 2011-5-9 18:28

魔女之夜本来不就是魔(法少)女们的节日嘛，肯定是需要一定数量的魔(法少)女的啦。
“魔法少女的祭典上，不死伤个几千人，就是失败的祭典啦

”

话说虎插兔第一话的时候，我就说老虎各种意义上象蓝毛了，结果看到现在，老虎可比蓝毛幸福多了

斑羽 · 发表于 2011-5-9 18:42

引用第9613楼homuhomu于2011-05-09 17:38发表的 :

广播剧里提到家人一副欲言又止的样子。再加上这么粘馒头卡，大概是没有体会过家人的温暖。剩下的就让冷无缺们自己yy好了，比如是有钱人的私生女什么的

难道不是切嗣的女儿吗？

bkzero · 发表于 2011-5-9 18:55

其实我也说过了，大家谁都无法说服谁，所以看到你还这么认真的回我，我反倒感到惭愧了。
我这里判定一个人是不是脆弱的标准是，在面临打击的时候是否能维持自我，冷静的对形势作出判断然后再采取行动。学姐的行为则是受到严重打击之后，一时冲动所作出的决定。所以我不认为这是在坚持自己的什么。这也绝不是什么手段不手段的问题，而是根本在那一瞬间迷失了自我并且做出了鲁莽的行为。如果换个形式，在经过深思熟虑之后，冷静的作出判断然后再进行有计划的猎杀行动，我认可你。
关于你说的切嗣的问题，非常惭愧没有看过，不过大概猜测一下，应该是类似鲁鲁修的行为？为了达到好的目的而不择手段，也就是你一直反复提到的目标和手段的问题？我这里并不否定“为一个巨大的正义目标而不择手段而努力”，但我想说的是，学姐的行为和你说的这种不择手段还是有很大差别的，也就是我上面提到的是否是一时冲动？。
其实我的观点是，一个人的价值观基础被抽掉之后出现崩溃是很正常不过的是，表现出脆弱的一面也很正常。在这一点上没什么可黑的。然而，非要把这种失常的表现美化为坚持正义什么的，我不认同。
那句台词，不管重点在哪儿，我要强调的是学姐说这句话时所带有的情绪。

最后，你坚持认为魔法少女和魔女等同而无视其中的差别，就好像指着树木说那是木桌木椅，指着未经净化的河水说那是纯净水，指着未开瓶的纯净水说那是尿液。人终究会死去然后化作泥土，但总不能认为泥土和活人是等同的吧？喝进去的水终究会变成尿液出来（当然我这里把挥发掉的那部分忽略掉了），你觉得两者等同吗？
魔法少女到魔女的过程，不是简单变化，而是本质发生了改变，并成为了与魔法少女完全对立的存在。退一步讲，这是同一事物的两个不同的阶段，将两个阶段混淆也是十分不明智的。
然后你说“不能说幼虫有益无害”，那么问你一个比较实际的问题，如果杀掉了所有的幼虫（注意，这里幼虫是对抗成虫的唯一手段），谁去杀成虫？
如果没理解错的话，你并不是当真要无视其中的差别，而只是想向我说明学姐的猎杀行为没有错而且是合理的，对吧？

lhh_ah · 发表于 2011-5-9 18:56

妈妈是舞弥？

bkzero · 发表于 2011-5-9 18:58

引用第9578楼lhh_ah于2011-05-09 10:57发表的 Re:Re:Re:Re:回 9527楼(Entropy) 的帖子 :

其实一开始我是9527，回复熵的9526，结果发完贴我变成9526，熵变成了9527

为什么我看到吐槽9527的是熵，9527也是熵？不然我也不会回的啊？

bkzero · 发表于 2011-5-9 18:59

引用第9577楼kenqqex于2011-05-09 10:39发表的 Re:Re:Re:回 9527楼(Entropy) 的帖子 :

哥,我是吐槽9527这个数字的...别脑补过度了...

我眼花了，脑残了……我当时看到这句话是熵说的，看了一下9527也是熵……完全误会了看来……
顺嘴一问，9527怎么了？

lhh_ah · 发表于 2011-5-9 19:01

引用第9620楼bkzero于2011-05-09 18:58发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 9527楼(Entropy) 的帖子 :

为什么我看到吐槽9527的是熵，9527也是熵？不然我也不会回的啊？

我回复以前熵是9526，我回复他我的帖子变成了9526而熵的帖子变成了9527，我也不知道为什么

bkzero · 发表于 2011-5-9 19:03

问题的关键在于我把吐槽看成了是熵在吐槽……这是一切悲剧的根源啊……

斑羽 · 发表于 2011-5-9 19:04

引用第9619楼lhh_ah于2011-05-09 18:56发表的回 9617楼(斑羽) 的帖子 :
妈妈是舞弥？

嗯……很有可能。（其实这个感觉就和4CHAN上有人问杏子老爹长相结果下面回了一堆麻婆图一样

菜叶 · 发表于 2011-5-9 19:05

学姐那时候很明显是疯了吧，
要把她说成有预谋有准备的进行的谋杀行为的话，那可就不是什么坚持正义，而是极恶了（为了别人还没犯下的罪而审判别人）

Squall_LIU · 发表于 2011-5-9 19:32

学姐本身就是战术指挥加成的，在极度绝望的情况下延髓反应也能做出正确的猎杀顺序和手法判断吧。

李林顺 · 发表于 2011-5-9 20:25

用看待人间真实的态度思考，学姐这事呢就像是无论你一直以来干的多好，多么讨大家喜欢，一件事办糟了让人不爽就妥妥的黑你一辈子，在人家眼中从最高的朋友瞬间跌成猪队友。

Entropy · 发表于 2011-5-9 20:50

引用第9618楼bkzero于2011-05-09 18:55发表的回 9574楼(Entropy) 的帖子 :
回 9574楼(Entropy) 的帖子
其实我也说过了，大家谁都无法说服谁，所以看到你还这么认真的回我，我反倒感到惭愧了。
我这里判定一个人是不是脆弱的标准是，在面临打击的时候是否能维持自我，冷静的对形势作出判断然后再采取行动。学姐的行为则是受到严重打击之后，一时冲动所作出的决定。所以我不认为这是在坚持自己的什么。这也绝不是什么手段不手段的问题，而是根本在那一瞬间迷失了自我并且做出了鲁莽的行为。如果换个形式，在经过深思熟虑之后，冷静的作出判断然后再进行有计划的猎杀行动，我认可你。
关于你说的切嗣的问题，非常惭愧没有看过，不过大概猜测一下，应该是类似鲁鲁修的行为？为了达到好的目的而不择手段，也就是你一直反复提到的目标和手段的问题？我这里并不否定“为一个巨大的正义目标而不择手段而努力”，但我想说的是，学姐的行为和你说的这种不择手段还是有很大差别的，也就是我上面提到的是否是一时冲动？。
其实我的观点是，一个人的价值观基础被抽掉之后出现崩溃是很正常不过的是，表现出脆弱的一面也很正常。在这一点上没什么可黑的。然而，非要把这种失常的表现美化为坚持正义什么的，我不认同。
那句台词，不管重点在哪儿，我要强调的是学姐说这句话时所带有的情绪。

最后，你坚持认为魔法少女和魔女等同而无视其中的差别，就好像指着树木说那是木桌木椅，指着未经净化的河水说那是纯净水，指着未开瓶的纯净水说那是尿液。人终究会死去然后化作泥土，但总不能认为泥土和活人是等同的吧？喝进去的水终究会变成尿液出来（当然我这里把挥发掉的那部分忽略掉了），你觉得两者等同吗？
魔法少女到魔女的过程，不是简单变化，而是本质发生了改变，并成为了与魔法少女完全对立的存在。退一步讲，这是同一事物的两个不同的阶段，将两个阶段混淆也是十分不明智的。
然后你说“不能说幼虫有益无害”，那么问你一个比较实际的问题，如果杀掉了所有的幼虫（注意，这里幼虫是对抗成虫的唯一手段），谁去杀成虫？
如果没理解错的话，你并不是当真要无视其中的差别，而只是想向我说明学姐的猎杀行为没有错而且是合理的，对吧？

前边很多人都认为学姐是脆弱的，拿正义当作自己的寄托，正义被否定后显露出本来的脆弱。
这是争论的起始点
还是那句话，对自己无比重要的原则和信念被彻底否定后，本人肯定处于崩溃状态。但能否说明学姐这个人是脆弱的？

幼虫和成虫的区别和联系，我上边都说过了。魔法少女基本上是无害而且有益的，魔女是极端邪恶的存在，但是魔法少女和魔女依然可以算同一种生物。

包括你和这楼里不少人都认为学姐肯定做的是错的。这个问题依然要分两个方面上看，从事情初步的结果上来说，学姐杀队友肯定是错的（魔法少女多活一天就可以多杀几个魔女）。但从正义的手段来说，学姐做的并没有错（现在杀掉魔法少女避免了将来更强大的魔女出现）。这中间的争论肯定是无结果的，但不能说学姐做的这件事上从任何一个角度上来说都是错的，更不能以此推断出学姐是脆弱的。

扩大到更大的角度来看这个问题，这个由QB带来的系统本身就是极端邪恶的，魔法少女本身也是一种恶。在这个系统中，其实无论魔法少女们做任何事情，从结果上来看都是错误，而且无法挽回，也不可能彻底的赎罪。

当然最终结局因为小圆的牺牲化解这个困局，从此没有任何东西能够否定学姐的信念。

Squall_LIU · 发表于 2011-5-9 21:09

引用第9627楼李林顺于2011-05-09 20:25发表的 :
用看待人间真实的态度思考，学姐这事呢就像是无论你一直以来干的多好，多么讨大家喜欢，一件事办糟了让人不爽就妥妥的黑你一辈子，在人家眼中从最高的朋友瞬间跌成猪队友。

其实以学姐为中心，黑掉变成邪恶魔法少女集团也是一种路子一一这样就是黄all了

Squall_LIU · 发表于 2011-5-9 21:17

土下座QB：求求你了！听我说句话吧！只要五分钟！不，1分钟就行！求你了，求求你了！你要我做什么都行的！

虐QB本。
某轮回，蓝粉两人面对魔女之夜许下愿望1、让QB具有人类的感情；2、让QB变成众矢之的。两人打败魔女之夜后一起自杀，于是魔女和魔法少女都没了。QB再也签不到魔法少女，被全人类当过街老鼠打，吃尽人间苦头，最后……

看了评论都说虐QB到QB黑都笑不出来，特有二大爷风范的同人本，期待MAX

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51257370.html

DeepWhite · 发表于 2011-5-9 21:22

最近心情非常不好，开始理解老虚笔下魔女的意相了…陷入绝望，仅存下最后的执着，无意识地、无道德地去破坏、破坏一切。这样看来变成魔女对已经绝望的人来说也不坏呢。当然3周目小圆这种oom就比较悲惨了

xeseed · 发表于 2011-5-9 21:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lhh_ah · 发表于 2011-5-9 21:39

好爽

鹿目达也 · 发表于 2011-5-9 21:42

QB你也有今天

斑羽 · 发表于 2011-5-9 21:54

引用第9631楼DeepWhite于2011-05-09 21:22发表的 :最近心情非常不好，开始理解老虚笔下魔女的意相了…陷入绝望，仅存下最后的执着，无意识地、无道德地去破坏、破坏一切。这样看来变成魔女对已经绝望的人来说也不坏呢。当然3周目小圆这种oom就比较悲惨了

绝对不是好事，因为魔女是无意识的疯狂，不再有“人”的属性。私以为，作为人类，再绝望也得保有最后一线尊严，而不是沦落为非人。另外安慰一下，雨过总有天晴。

thoutzan · 发表于 2011-5-9 21:57

引用第9630楼Squall_LIU于2011-05-09 21:17发表的 :

土下座QB：求求你了！听我说句话吧！只要五分钟！不，1分钟就行！求你了，求求你了！你要我做什么都行的！

虐QB本。
某轮回，蓝粉两人面对魔女之夜许下愿望1、让QB具有人类的感情；2、让QB变成众矢之的。两人打败魔女之夜后一起自杀，于是魔女和魔法少女都没了。QB再也签不到魔法少女，被全人类当过街老鼠打，吃尽人间苦头，最后…… 看了评论都说虐QB到QB黑都笑不出来，特有二大爷风范的同人本，期待MAX
.......

这台词……
喂喂，我怎么有中枪的感觉

我们业务员容易么我们

DeepWhite · 发表于 2011-5-9 21:59

引用第9635楼斑羽于2011-05-09 21:54发表的 :绝对不是好事，因为魔女是无意识的疯狂，不再有“人”的属性。私以为，作为人类，再绝望也得保有最后一线尊严，而不是沦落为非人。另外安慰一下，雨过总有天晴。

对于绝望的人，道德感什么的才是束缚自己的存在吧…另外thx

hari_seldon · 发表于 2011-5-9 22:03

引用第9630楼Squall_LIU于2011-05-09 21:17发表的 :

土下座QB：求求你了！听我说句话吧！只要五分钟！不，1分钟就行！求你了，求求你了！你要我做什么都行的！

虐QB本。
某轮回，蓝粉两人面对魔女之夜许下愿望1、让QB具有人类的感情；2、让QB变成众矢之的。两人打败魔女之夜后一起自杀，于是魔女和魔法少女都没了。QB再也签不到魔法少女，被全人类当过街老鼠打，吃尽人间苦头，最后……看了评论都说虐QB到QB黑都笑不出来，特有二大爷风范的同人本，期待MAX
.......

QB實在沒什麽好虐的，系統冷酷的執行者而已……

Squall_LIU · 发表于 2011-5-9 22:15

引用第9636楼thoutzan于2011-05-09 21:57发表的  :

这台词……
喂喂，我怎么有中枪的感觉
我们业务员容易么我们
.......

引起不适反应的话深感抱歉

其实比起黑QB我还是比较喜欢治愈QB来着

右代宫嘉音 · 发表于 2011-5-9 22:41

QB是宇宙抑制力创造的产物，是宇宙的良心……你们怎么能黑QB……

joty · 发表于 2011-5-9 22:53

引用第9604楼Entropy于2011-05-09 16:57发表的 :

红毛和黑长直的对吼也能看出来，黑长直更加冷无缺一点。红毛内心深处还把自己当作一个人类，而黑长直就很像真正的机器人了。

黑毛那是爱粉爱得太深,容不下其它的东西了
专注,坚定,持久,所以才显得冷无缺
红毛在遇到蓝之前,更像是丧失了人生目标,得过且过的那种人吧

菜叶 · 发表于 2011-5-9 22:56

我去，当时要是入QB党就好了，站队果然很重要

都是年轻犯的错，一不小心就失足进了蓝毛党

蓝毛党本部大门上应该挂上这样的警示：“进入此门者，需放弃一切希望。”

话说这种深基坑临边不设警示牌和安全防护已经违规了吧新房同志？

Entropy · 发表于 2011-5-9 22:57

引用第9641楼joty于2011-05-09 22:53发表的 :

黑毛那是爱粉爱得太深,容不下其它的东西了
专注,坚定,持久,所以才显得冷无缺
红毛在遇到蓝之前,更像是丧失了人生目标,得过且过的那种人吧

差不多，黑长直眼中只有一个东西，那就是小圆。就像机器人有一个设定好的一个目标一样，坚定不移。

红毛这个人就丰富多了，内心的变化和挣扎都比黑长直多不少

huntercai · 发表于 2011-5-9 23:00

引用第9631楼DeepWhite于2011-05-09 21:22发表的 :
最近心情非常不好，开始理解老虚笔下魔女的意相了…陷入绝望，仅存下最后的执着，无意识地、无道德地去破坏、破坏一切。这样看来变成魔女对已经绝望的人来说也不坏呢。当然3周目小圆这种oom就比较悲惨了

For二次元至少需要一个华丽的便当而不是自甘堕落

For三次元好死不如赖活着

thoutzan · 发表于 2011-5-9 23:04

引用第9639楼Squall_LIU于2011-05-09 22:15发表的 :

引起不适反应的话深感抱歉

其实比起黑QB我还是比较喜欢治愈QB来着

莫有问题，偶尔自虐一下感觉好棒好棒的

不管怎样QB也是个好素材，可虐可治愈

fatmouse · 发表于 2011-5-9 23:04

引用第9630楼Squall_LIU于2011-05-09 21:17发表的 :

土下座QB：求求你了！听我说句话吧！只要五分钟！不，1分钟就行！求你了，求求你了！你要我做什么都行的！

虐QB本。
某轮回，蓝粉两人面对魔女之夜许下愿望1、让QB具有人类的感情；2、让QB变成众矢之的。两人打败魔女之夜后一起自杀，于是魔女和魔法少女都没了。QB再也签不到魔法少女，被全人类当过街老鼠打，吃尽人间苦头，最后…… 看了评论都说虐QB到QB黑都笑不出来，特有二大爷风范的同人本，期待MAX
.......

这也太小瞧QB了.........有了感情QB还用的着找人签约吗.QB党毫无压力

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-9 23:08

引用第9511楼Entropy于2011-05-08 16:26发表的 :

关于自私，你写的东西起来似乎很有道理的样子，实际上基础是非常有问题的
那就是你认为蓝毛许愿就是“希望得到上条的爱”，这条显然是你个人一厢情愿的想法

人肯定不是无私的生物，但某些情感下的行动确实可以是无私的
.......

出发点是其产生绝望情绪----再得出“希望得到上条的爱”，这是结果，从来不是出发点

家长救孩子这个例子没意义，没有家长会对救孩子后悔，难道因为花钱到孩子上还会说：“我真是个笨蛋”?

蓝毛产生了负面情绪这是事实，最初的许愿明显带有冲动性质，在许愿前思考是否是想有恩于他，许愿后产生负面情绪就是内心自私的一面
第8集死亡也产生了后悔并绝望
如果在许愿的时候她能认真去想，就会想到她的私心占有很大部分
最后12集是不得而为之，不能以12集判断其无私

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-9 23:11

引用第9513楼Entropy于2011-05-08 16:39发表的 :

你这种论调也不新鲜了，那就是：作品只要对现实有一丝丝的妥协，都会被你说成没有冲破命运，是故步
很明显无论是《魔法少女小圆》的架空世界，还是真正的现实。都有某些东西是真正真实的。
所谓绝望-魔兽，就相当于人心是复杂，社会是复杂的这一现实。
你想打破“人心是复杂的"这种现实？
.......

不需要与现实完全相等，但是其拓扑关系起码要相同

作品设置一个不可跨越的宿命来表达前进的希望本身就是个问题
如果要改结局其实很简单，只要让魔法少女知道签约的后果即可，其他可以不变。

她们要签约是自己决定自己的路，在自己选择的道路上带着信念与希望走到终末。
现在表现出来的是更多是背叛的绝望，而在这种情况下绝望却是情有可原的

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-9 23:12

引用第9642楼菜叶于2011-05-09 22:56发表的 :
我去，当时要是入QB党就好了，站队果然很重要
都是年轻犯的错，一不小心就失足进了蓝毛党
蓝毛党本部大门上应该挂上这样的警示：“进入此门者，需放弃一切希望。”
话说这种深基坑临边不设警示牌和安全防护已经违规了吧新房同志？

你不是变蓝毛黑了吗
还有你的TJ文

引用第9630楼Squall_LIU于2011-05-09 21:17发表的 :

土下座QB：求求你了！听我说句话吧！只要五分钟！不，1分钟就行！求你了，求求你了！你要我做什么都行的！

虐QB本。
某轮回，蓝粉两人面对魔女之夜许下愿望1、让QB具有人类的感情；2、让QB变成众矢之的。两人打败魔女之夜后一起自杀，于是魔女和魔法少女都没了。QB再也签不到魔法少女，被全人类当过街老鼠打，吃尽人间苦头，最后……看了评论都说虐QB到QB黑都笑不出来，特有二大爷风范的同人本，期待MAX
.......

我……超……想……看

斑羽 · 发表于 2011-5-9 23:12

引用第9646楼fatmouse于2011-05-09 23:04发表的 :这也太小瞧QB了.........有了感情QB还用的着找人签约吗.QB党毫无压力

无谋少女沙耶加里小圆的愿望：我希望QB变成帅气的男孩子……如何？

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-9 23:14

要吃这个太糟糕了。。。

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