火球法师
精华
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战斗力 鹅
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注册时间 2011-4-22
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总结:其实就是个随感,但总觉得欧美系的往往大格局比较给力,日系的小的还好说,扯大了往往有脑残的感觉 |
这么说那,作为一个欧美科幻的死党同时也是一个热爱日本动漫的伪宅。(可能立场太偏颇了 总把日本往欧美对比)
看到日本科幻/动漫中的架空设定时总有一种脑残(中2,FQ……等等)无法吐槽的感觉,比方说高达(无语的宇宙中二公国),露露修(需要吐槽吗…… )坑神田中的宇宙三国算上等作品
正如我另外一个帖子里说过,日本人的设定精细而注重细节,佳作不断(小篇幅科幻给力的很多,仅仅是小篇幅),整体大框架荒谬的不少 有些很无语
欧美科幻/漫画/游戏都喜欢来个大框架,气势足,现实感强,而细节不行(比方说光晕里面的人族科技BUG微软都自行无视了)
可能是西方悲剧传统作怪把
整体强过日本 举个很冷门的例子,杀戮地带(KILLZONE),已经被人称作浓郁的日本设定
的感觉了。看了以后还是震撼
(具体可上网百度,大软做过专题)
PS,有个槽真的很想吐 日本的架空设定里不变的武士道精神(TMD好意思称作骑士精神),无数的财阀/贵族骄阳跋扈(为啥欧美同样描写的却没有种日本味道 ),澡堂(?!)………………让人一看就知道MADE IN JAP
有个比较另类的例子就是MADROSS和太空堡垒
当然两者的渊源不提了,
是在佩服美国人的科幻能力,把三部不搭调的作品山寨成了一个经典系列
故事给说圆了。MACROSS也借此名扬海外(?)
尤其令人难忘的就是太空堡垒的配乐,那个大气,果真是太空歌剧级别的
MACROSS不是说不好,感觉有点太小家子气了,后面的M7实在不敢恭维…… 和森只能搞机设和机战
不过话说回来,日本动画SF设定都有种特摄电影的味道。大局设定带有二战日本“悲剧”的感觉,纠结于此……老是YY扭转乾坤看多了就知道,比方说逆天的试验机。
不过按照SC大佬的说法早年一代漫画人大都参与过战争或者类似事件(反对日美安保等等……),做片子时有种血性。拍出来的片子多试带深度的阐述,比方说早期高达。和后期那种打仗过家家的绝对不一样。气场什么看得出。新的一批对战争的理解胡扯的居多
不过话说回来,这东西深入了还是文化背景的因素,的驯龙记就是一类。
背景配乐方面难说。
以下是在2DJ的讨论:
CHIEK:
老實說,日本不管科幻和是奇幻架空...通通都只是包個外皮
核心都是萬年不變,甚麼友情啊,毅力啦,個人英雄主義大喊要"力量"保護別人的主角
加上強制美型設定(軍隊中的髮型和制服...),普遍低齡化
要說BUG,日本也很多..只是整體上已經完全脫離科普常識,BUG就靠無中生有的設定蓋過
歐美喜歡從現有理論往上蓋,扯不了那麼遠
整體故事上會比較說得過去,不會有一堆華而不實的東東,Mechwarrior 比鋼彈?!
HALO?玩過遊戲在去看日本工作室的HALO:LEGENDS....感覺差別就出來了
圣殿骑士:
看看美日系ACG作品的区别就可以发现,美式游戏的主角往往都是独行侠,日式游戏的主角往往都带了一大群同伴。虽然都有同伴的设定,但美式游戏的同伴往往都是目标各异,经常喜欢自己做自己事情的类型。再看日式游戏,虽然有一大堆性格各异的同伴,但每个人基本的思考模式和想法都大同小异。“仲間”这个词想必在各位玩日式游戏时都能经常看到,正因为带了一大群价值观同伴,面对实力强大但至少1人或少数几个人的BOSS之前,能理直气壮的发表自己的理论。而在主角势单力薄时,往往说话都没人听,这时候就用自己的武力和主角威能来解决。这种用武力解决,非黑即白很少存在多元理论的现状,就是日式ACG的特征。也可以说很形象地反应了一个国家民族价值观。
美国是个自由国度,只要你不触犯法律警戒线,你可以作任何事。美式文化就是可以包容和容忍任何他来文化,哪怕你是极少数拥有异样价值观的群体或个体,虽然不会被大众所认同,也不会被社会排斥,能有一个自己生存的空间。日本是什么样的国度想必各位很清楚,基本上很少能看到落单的日本人,大多数日本人都有一个小集体,拥有同一种群体认可的价值观,并且极度排外。两种国度的人民价值观的差异,也注定造就在各种文化创作上的差异。
以上所指基本都是指大多数作品,我没一票打死说所有作品……
SC的评论:
A:所以LZ的意思是,日本的架空设定是小架构的可以,大的完蛋;而欧美则是大架构不错,细节完蛋吧?
所以从这里也可看出他们的民族性,日本人善长搞细节,但大格局的事干不来;欧美则是善长搞大方向,但不修小节.....
对于楼主所发现的这些问题本猪也深有同感.本猪较常看的是科幻美剧,如星门系列,BSG系列等,整体来说你真不得不佩服人家老美的想象力及剧情的掌控能力.但是更细微的设定部份就真的不能深究了,例如BSG系列的问题真的很大,在舰长室里居然还放着日本的古董,而新作的"卡布里卡"中还出现秦佣!若真按照BSG的结尾去想这些问题,那还真绕不出来呢......T_T
B:就说一件小事:当年看梦工厂出品的《小马王》当中科罗拉多大峡谷的长镜头时,便感叹导演对这段场景处理上的大气感;相比之下,即使是那些日本动画大家,包括宫崎骏在处理自然风景时,总感觉精细有余,雄浑不足。
C:日本人不光剧情设定,音乐也是,精致但狭小,没有气势。就如同日式庭院,小家子气。
D:基本同意楼主,我说下我对细节的感受
其实日本的细节也不能细究,因为常常是为某种口味订制的、生造的,常常在自己背景设定里也说不通,高达、银英什么的都是典型;
欧美式细节一般也是服务游戏性或者口味、风格什么的,比如光环里都2552年了还在使用有壳子弹,大规模陆战居然是吉普车冲锋,太空战还有战机狗斗(小说里只有舰队巨炮对轰),另外战锤里的动力盔甲+宗教信仰什么的看得我也是不行不行的;都是我仍然很感兴趣就是因为它们的背景设定和气氛营造得非常宏大,规模超出我想象~~~~~~
E:这事儿可以套用军事历史。欧洲出过希腊罗马,独立自主的能力强不说又有奴役弱小文明的奴隶制基础和地中海英吉利的航渡经验,先天具有大世界的思维观念和想象力。兵种上也依托广阔的欧洲而使得各兵种都有露脸的机会,从扔石头到葡萄弹、从11路步兵到胯下铁骑都有立功建业的机会。在架空设定一个世界时当然不乏弹药,写的自然得心应手。相对的,本州岛弹丸之地多灾多难,日本人连野生稻米都不能自给,倭寇还要大陆商贾带路,赤备骑兵这虚幻的神话也只用来做文化宣传,日本人对大世界一无所知,于是便只能用自己独到的文化去消化一个道听途说的小宇宙以为己用,对小的细节用大量的日本文化填充,对大的方略就大而化之的略过或引用既有之基础,于是在架空设定时也就只能用那南蛮洋夷的皮包裹大和民族的魂。
话说回来,日本的架空设定大多立足依托欧美文化本身就能看出孰强孰弱。 |
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