对于一款枪枪抢而言，跳是必须的吗？

tommyzzj

正是因为用跳跃掌握时机才有意思，如果动作键就很无聊了。

所以你只能打单机，对战之中很多技巧都是跳跃上。尤其是Q3这种Z轴很重要并且几乎一直都是移动射击的游戏，有跳没跳就是高达和钢坦克的区别。

而且别忘了 ...
vhf 发表于 2010-1-27 18:34

如果你玩过GeOW2网战的话你会发现现在基本就是动作流和设计流，要么喷子近身翻滚粘墙，要么雷暴远程点人，如果是前者的话完全不缺动作要素，翻滚时机的掌握，敲崩的要诀等等

还有，我前面提到过，在TV上面MW之类的跳跃按键与以右手为动作基准的手柄设置矛盾很大，很少有人能同时兼顾瞄准以及跳跃。再者，同样的操作，MW比起HALO这类跳跃半漂浮近身攻击方式多的游戏并没有不可或缺的作用，MW给我的感觉更多的是研究PERK的运用（你说的近身对战的话不会不说起BUG小刀流吧）

zerosyt

枪枪枪里的跳和现实中的跳不一样，游戏里主角脸朝着正面跳向侧面90度的方向，现实中谁会这么蹦
石中剑二 发表于 2010-1-27 18:16

篮球虚晃左右过人（当然并没有“跳”起来）
侧跳跳投

你说的这个问题是FPS最大的问题——枪口和视线永远平行
现实的人动动眼球，转转脑袋就能观察左右，FPS游戏要看左右，必须枪口也跟着转

不过这也没办法，这是当下操作不能实现的问题

zerosyt

如果你玩过GeOW2网战的话你会发现现在基本就是动作流和设计流，要么喷子近身翻滚粘墙，要么雷暴远程点人，如果是前者的话完全不缺动作要素，翻滚时机的掌握，敲崩的要诀等等

还有，我前面提到过，在TV上面MW之类的 ...
tommyzzj 发表于 2010-1-27 18:45

这个我上面就说过了
MW以“纯种FPS”自居
就算删了跳跃键也不会加你想要的QTE
加之，这又牵涉到主机手柄和PC键盘的问题，这个不扯了

tommyzzj

其实我一直不知道你的中心思想是什么，就这样。如果你要想一款没有跳跃的游戏的话，我想大家已经推荐给你了。

如果你是想证明所有枪枪枪都不需要跳的话，我实在懒得看，你打住吧。 ...
vhf 发表于 2010-1-27 18:51

我知道你不能接受没有跳的枪枪抢了，别闹腾了

hellohi3

如果你玩过GeOW2网战的话你会发现现在基本就是动作流和设计流，要么喷子近身翻滚粘墙，要么雷暴远程点人，如果是前者的话完全不缺动作要素，翻滚时机的掌握，敲崩的要诀等等

还有，我前面提到过，在TV上面MW之类的 ...
tommyzzj 发表于 2010-1-27 18:45

那是你没看过MW里面跳着杀人的高手视频而已
PERK对于高手来说绝对不是多大的重点

唯登诗树

本帖最后由 唯登诗树 于 2010-1-27 21:45 编辑

OFP和ARMA都不能跳，我也不觉得游戏里需要跳。




当然被膝盖高的栅栏挡路时就囧了

snakelee7

那跳狙没跳怎么办

godou

报告中士，前面有一个半米高的平台，我们必须从右边100米的位置绕上去。
喂喂，这是RTS么

nereus

打quake类的好像跳比较重要，现在的FPS基本不需要跳。感觉是可以去掉了。

KireiG

跳，是范特西，但在FPS里面，相当于画龙点睛

想想一下在高速移动中一个潇洒的跳跃回旋180度解决背后的敌人的镜头，没有跳根本不可能实现，10多年了，Q3到现在都是神，相当程度上就是因为里面的跳！

shinobu

而我在对战中常常有扔掉一阵装备从房顶绕到人背后抹刀子的想法。
vhf 发表于 2010-1-27 17:54

MGO欢迎你

伝説の声優

枪枪枪里的跳和现实中的跳不一样，游戏里主角脸朝着正面跳向侧面90度的方向，现实中谁会这么蹦
石中剑二 发表于 2010-1-27 18:16

向侧面跳,脸朝正面开枪不是枪战题材的影视里的经典动作之一么?~只不过后面一般会接一个翻滚动作

加贺正午

于是今天回来一看，好好的LZ被你们轮得真惨，何必呢~

目前射击游戏界是趋向是慢慢贴近真实，而且LZ的标题写在那里，他没有黑跳，而是说，对于目前的射击游戏，就算取消跳跃这个按键，也可以做成一款完成度很高的游戏。

至于跳狙什么的，邪道BUG技巧党人去玩COD6的连发火箭筒吧

“报告中士，前面有一个半米高的平台，我们必须从右边100米的位置绕上去。
喂喂，这是RTS么”

您从来不玩战争基佬的吧，或者您一定以为实战里面也是跳跳跳上去的吧。



说到底，QUAKE系列也好，HALO系列也好，都是需要跳的，甚至以此为最大精髓，包括CS在其设定下跳跃也成了一项基础技能。

只是，楼主的话也没有错，没有跳跃的射击游戏也可以存在，甚至无论单机还是网战都可以完成度颇高，比如楼主自己举例的战争基佬。所以我不明白楼主被轮的原因诶。

难道现在射击界除了PC优越党、鼠标优越党之外，跳跃优越党也开始大幅滋生了么

Benighted

闪点行动发来贺电

孙X

打quake类的好像跳比较重要，现在的FPS基本不需要跳。感觉是可以去掉了。
nereus 发表于 2010-1-27 16:47

现在流行的几款FPS
MW2
求生之旅2
或者是什么倒霉的CSOL，都很需要跳啊

孙X

其实相比跳跃，QTE这玩意才是装逼
无法想象一个联机FPS，用QTE来取代跳跃

cdm

这里只说PC游戏
加个跳的功能，可以大幅度提高用户体验 道理很简单 大部分游戏用户都习惯了 WASD控制前进后退和左右，空格控制跳跃 所以当：
【跳跃】 ON
不喜欢跳跃的用户可以选择不使用这个功能，修改空格键位给自己需要的地方
喜欢跳跃的用户习惯此操作

【跳跃】 OFF
不喜欢跳跃的用户觉得这个是理所当然，不会因此有额外加分
喜欢跳跃的用户不习惯此操作

加跳跃对程序设计又不是加了个跳跃游戏马上崩溃，工期延长跳票的情况下，为什么要去挑战大部分用户的操作习惯，把跳跃功能去掉？

少扯什么QTE

tommyzzj

本帖最后由 tommyzzj 于 2010-1-30 10:06 编辑

真不知道些PC党在这里瞎搅和干什么，条件是全平台的基础甚至比较偏向TV，然后PC党纷纷表示没有影响，LS这种对我没影响所以无所谓真是自私到极点的理论

在枪枪抢渐渐追求真实的现状下，玩家不断要求后座力、手感、战场氛围，然后制作者把重力给你们算上了，然后一群人高呼“制作人我战你娘亲啊，你把我们最基本的权利剥夺了！”

其实你们爱说的MW2就给你们划得很清楚，一个超级系，一个真实系，雪山飞跳和巴西跑酷都是141这些变态佬的事情，游骑兵还是冲冲冲，并不强调跳跃要素，正常人干的活。

我从顶楼到现在就是强调那些注重真实的枪战游戏未尝不可把跳以翻越的形式来代替，而强调动作的枪枪抢依旧保留甚至强化跳跃，给予游戏更好的观赏性和游戏性

费莫

doom2没有跳，虽然很刺激，但不方便

tommyzzj

本帖最后由 tommyzzj 于 2010-1-30 10:48 编辑

QTE并没有简化操作，反而还降低玩家的自由度。
QTE也好，动作键也好，这楼里虽然提出的人很多，但没有一个能给出具体的解决方案。
因为还是被动决定于目标，而不是主动操作角色本身，很多情况下就有局限性。

比方很 ...
vhf 发表于 2010-1-30 10:18

你认为这是划在我说的哪一个里面，顺便你不看文章的本事算是达到一定地步了

我说过我讨厌有跳的游戏吗？

还有我只想问你你MW2里面A键作为跳跃多还是翻越多？

tommyzzj

我觉得如果不能做好跳相关的物理设定，不如像MW2那样简化。肯在物理引擎上下功夫，能像Q3那样有各种斯巴达跳法的游戏的确越来越少了

顺便HALO3对战里面跳超级有用，躲斯巴达镭射、跳跃重力斧、走位对枪跳都是必不可缺的，但是在分屏模式下看另外个玩家僵尸跳违和感爆棚啊
tommyzzj 发表于 2010-1-27 00:26

我知道你不爱看文章，帮你粘来了

顺便你是怎么从我没玩过彩虹六号就推得我玩不能跳的枪比你少的结论？

tommyzzj

还有你说及制作人脑门夹的问题，你的观点一直是终点逆推到起点，就像你把MAX PAYNE的子弹时间抽走一样，把原来有跳的游戏抽走跳当然显得荒谬不堪

所以请您从起点走

tommyzzj

109# tommyzzj



我觉得你的意思做不好不如不做，这和你的标题矛盾了。是这个意思吗？
vhf 发表于 2010-1-30 11:05

疑问的必须和假设命题的否定结论矛盾吗？看来你或者我需要逻辑学

tommyzzj

你也不用跟我在这玩文字游戏，逻辑学了。

我已经知道你在大量的实例面前举不出具体的解决方案，所以你说的代替都是空谈。
vhf 发表于 2010-1-30 11:12

请问您的实例是什么概念，我看到的更多是将已有动作条件或者要求的东西抽走必然条件，然后问我结论是怎么来的

所以还是请您从起点慢慢走，从终点绕迷宫这个小学生都会

点男

本帖最后由 点男 于 2010-1-30 11:18 编辑

我觉得FPS里的跳主要作用是取代现实中士兵左右前后翻滚回避和翻越障碍等一系列动作,而不是简简单单\"跳\"这个单一的动作
LZ举得例子多少有点不恰当,战争基佬是TPS,视角永远在人物后面,在主角的动作上没有多少局限性,所有前后左右翻滚加速跑翻越障碍都可以靠一个动作键解决,角色动作流畅真实,自然不会有问题
但是同样的情况放在FPS上问题就出现了,如果是第一人称视角的话,翻滚的时候视角也不得不跟着转,而大量的视角翻转肯定会导致玩家不适,特别是家用机的FPS大多数只有30FPS,在玩家的舒适度和游戏的真实性之间权衡的方法也就这一个,就是让角色能做出和前后左右翻滚性质类似,但是视角却没有激烈变化的动作,结果就只能用跳解决了,近几年的FPS为了增加代入感不少作品让跳键同时具有了翻越障碍的功能,但是前后左右回避主要靠的还是跳

虽然对战的时候看起来比较二,但是跳基本是唯一的解决方法了

顺便,我记得XBOX上有一个FPS,玩家控制的角色在前后左右跳的时候在别的玩家眼里看起来就是翻滚回避,这也是一种解决方法,不过似乎跳的时候不能开枪...

点男

117# vhf


翻滚中射击我总是脑补成魂斗罗那种....

孙X

COD对战，翻越还真不如跳
纱布的翻越不能射击，有破绽，给墙后的人白扫

御法川

战场上一堆拿着重型武器的战士跳来跳去，不是装B，是SB，，，当然银河战士这种科幻类型的跳一下也就算了