苹果电脑的优势到底在哪？除了外形之外。。

boliwa

ichat没人。所以从来不上+!

chakane048

本帖最后由 chakane048 于 2010-1-5 14:27 编辑

红字部分保留意见吧，我这3A平台要折腾个雪豹的话，不泡某些论坛十来二十个小时的话，嘿嘿....

软硬结合问题，首先会遇到兼容性与效率的二律背反问题吧。文曲星以前8Mhz的八位cpu，查个字典做个备忘，甚至玩个扫雷 ...
532 发表于 2010-1-5 13:44

人家是结合自家的－ －
不是结合你家的。。。。自重

Apple总是喜欢把新科技运用在自己的民用设备上（科研的专业的别提），AirPort是第一个，USB和FireWire也是第一个（FireWire输在价格上面，但是性能没话说），Multi-Touch也是。。。。
所以Geek一直对Mac很有爱的。。。。

最后就是天朝看不到果黑就不是天朝了。。。。
这个国家的电脑是从wintel的386/MSDOS开始的不是Unix机器或者Apple II之类的（Apple II很成功，但是商业上又很那啥，IBM也把自己的PC产业做烂掉了，这都是后话了。不过做东西，尤其是做企业的话确实要以赚钱为目的，不要以小打小闹的Geek文化来指责Entrepreneurship的种种不对了。）
这就是区别
国情如此，也就如此了。。。。

最后想了到底优势在哪里，偶只能说其实没有优势，只有习惯。 那苹果电脑的劣势在哪里偶也能告诉你，就是不习惯。。。

mocnsm

很多时候，人们只是想有一部
外观好看，操作简单，流行得随便抓个人就能得到系统故障解决方法的。。。。个人计算机

LIN+

美国mac黑也不少，国情只是一方面，很多时候还是误解和傻逼果青的共同作用才催生了这么多果黑，我已经完全释然了。
低调最好。

henvelleng

这楼歪的。

虚拟机要使用主机的IRQ资源并不困难，靠虚拟设备就可以实现，
比如虚拟机的网卡工作方式。就首先在主机上创建虚拟设备以获得主机的资源，先占再用。

当然，可能你说的是直接使用IRQ资源，而虚拟机上叫 ...
保安 发表于 2010-1-5 10:23

虚拟设备的确可以为虚拟机OS转发中断，转发是通过身处内核空间的VMM来实现的，至于虚拟设备本身是在内核空间还是用户空间则不重要

记时的时钟和网卡两者对于虚拟机来说有很大的区别。我前面就说了，主机用来计数的定时器中断，虚拟机不能使用。为什么不能使用，因为虚拟机OS整个是运行在主机的用户空间的，用户空间压根就没有中断这个概念。所以虽然把时钟中断发给虚拟机OS的确可以做到实时性，但是你有没有想过运行在用户空间的虚拟机OS如何接收中断？这个我也说了，是利用信号的机制，VMM将时钟中断发给虚拟机OS是用信号发的，而虚拟机OS只有在拿到时间片的时候才能响应信号，这个和内核空间的中断有什么区别我就不想再说一遍了

至于虚拟设备驱动，在VT出现之前你说的是没错

henvelleng

怎么前面一刷新还有头像，回帖后再一刷新头像就没了？

henvelleng

其实关于“用户空间如何申请和使用一个中断的问题”，在应用编程组里问这个问题会被人BS，因为出现原则性错误。但是虚拟机是如何模拟出来的呢……呵呵，是通过指令扫描和动态指令修改实现的，不过VT的出现使得问题又简单化了，题外话……

chakane048

本帖最后由 chakane048 于 2010-1-5 15:41 编辑

ichat没人。所以从来不上+!
boliwa 发表于 2010-1-5 14:13

偶AIM上面可能只有4 5个人（几十个不在线的）－ － 但是Jabber上面就几十个在线的了了（233

美国mac黑也不少，国情只是一方面，很多时候还是误解和傻逼果青的共同作用才催生了这么多果黑，我已经完全释然了。
低调最好。
LIN+ 发表于 2010-1-5 14:42

嗯。。。低调低调
但是米国黑果的和天朝原因和理由的话就差多了－ －
偶现在也只是能做到部分释然而已，还不能超脱啊

532

人家是结合自家的－ －
不是结合你家的。。。。自重
chakane048 发表于 2010-1-5 14:21

哎哟我操，劳资孤陋了，苹果原来自己生产CPU GPU 液晶面板了


话说上次苹果买了一堆4850，没后文了？

532

很多时候，人们只是想有一部
外观好看，操作简单，流行得随便抓个人就能得到系统故障解决方法的。。。。个人计算机
mocnsm 发表于 2010-1-5 14:24

会修mac的好人才是真正的好人！

chakane048

本帖最后由 chakane048 于 2010-1-5 16:03 编辑

哎哟我操，劳资孤陋了，苹果原来自己生产CPU GPU 液晶面板了


话说上次苹果买了一堆4850，没后文了？
532 发表于 2010-1-5 15:44

这有什么不对的嘛？ 谁规定要自己做CPU GPU才算给自己系统做？
人家写的驱动除了给自己用还有谁用，不就是支持个x86就这样了，PPC时代的话你还说IBM的机器了嘛？
再说HP的系统不也是用别人的Intel的Itanium或者sun的SPARC。 难道不算软硬结合。。。
这句话也不是自己说的，苹果的Perfect integration of hardware and software这个是得到大多数人的认可的。

人家开发的系统为了自己的设备处理，这就是软硬结合，何况keyboard backlit, light sensor, trackpad什么的不也都是自家的，如果还到别的系统上就不能全功能工作了。
照你这样说造车厂还要自己做轮胎和轮廓，还要自己炼油烧才能卖软硬结合的车了？ 不自己造就不是软硬结合！？ 选用别人造的在自己设备上发挥好就是软硬结合。。。

你这样说就和M8装个棒子芯片就是棒子货一样无聊－ －
偶错了。。。。 在这里讲这么多其实就是个错误。。。


还有，4850不是用在新的iMac上面了嘛？

henvelleng

硬件驱动的完善和微软其实没太大关系，反而是各大硬件商迫不得已地跟在微软P股后面跑，微软心情好就给你整合一下，心情不好你硬件商自己随机带光盘去

微软缺的是创意，创意的源泉来自苹果，桌面特性方面其实大家都在抄苹果，区别只是微软是傲娇，总是抄得不完整，还非得改改（其实也不能怪微软，涉及商业抄袭不是闹着玩的）。GNOME和KDE就是赤裸裸地抄（老子就是抄你怎么了）。这就如同各大浏览器的创意大多是从opera抄来的，当然firefox由于插件开放大有后来赶超之势……

532

这有什么不对的嘛？ 谁规定要自己做CPU GPU才算给自己系统做？
人家写的驱动除了给自己用还有谁用，不就是支持个x86就这样了，PPC时代的话你还说IBM的机器了嘛？
再说HP的系统不也是用别人的Intel的Itanium或者sun的SPARC。 难道不算软硬结合。。。
这句话也不是自己说的，苹果的Perfect integration of hardware and software这个是得到大多数人的认可的。

人家开发的系统为了自己的设备处理，这就是软硬结合，何况keyboard backlit, light sensor, trackpad什么的不也都是自家的，如果还到别的系统上就不能全功能工作了。
照你这样说造车厂还要自己做轮胎和轮廓，还要自己炼油烧才能卖软硬结合的车了？ 不自己造就不是软硬结合！？ 选用别人造的在自己设备上发挥好就是软硬结合。。。

你这样说就和M8装个棒子芯片就是棒子货一样无聊－ －
偶错了。。。。 在这里讲这么多其实就是个错误。。。


还有，4850不是用在新的iMac上面了嘛？
chakane048 发表于 2010-1-5 16:01

一个相对封闭的玩意儿想在相对开放的玩意儿面前摆酷，这本身就是错误啊。

“你这样说就和M8装个棒子芯片就是棒子货一样无聊－ －”

顺带，想黑M8的话另开帖子吧，不然我的菊花又要被捅了。
当然我也知道有聊的你在包装上印上mac字样后就把整台机器当成是“苹果自家的硬件”

至于4850的去向，嗯，刚找了下，似乎还是一堆人不会装RV770核心的驱动....再仔细看看那些帖子，很简单，他们的机器缺了一张“mac”字样的标签

chakane048

本帖最后由 chakane048 于 2010-1-5 17:08 编辑

一个相对封闭的玩意儿想在相对开放的玩意儿面前摆酷，这本身就是错误啊。

“你这样说就和M8装个棒子芯片就是棒子货一样无聊－ －”

顺带，想黑M8的话另开帖子吧，不然我的菊花又要被捅了。
当然我也知道有聊的你 ...
532 发表于 2010-1-5 16:21

能不能在非自家机器装上驱动并不是说有这个就能用的，除了苹果自家配合显卡厂商开发的以外，需要那些为了OSX86做贡献的人帮忙做成简单的安装包才可以搞的，不然没出过那些根本上不了。。
而且现在除了48XX以外，（46XX支持还不好），OSX86上没有其他的ATi卡有用！！（个人无限支持OSX86，能让更多的人用上OSX）
但是，系统层面上有优化和没优化的差别还是很大的，你那个和Mac用FX4800和不是Mac用的在Mac下用会有蛮可观的差别的。。。

Apple只是环境封闭，但是在这个环境内是相当开放的。。。
说实话，开放并不代表做得好。。。专一的东西不一定是大开放环境的。。。
一般来说一个系统(systematic)的东西都不是开放的。。。
就好像GPGPU的CUDA系（包括PhysX）虽然不是开放的，但是偶觉得会做好，这个的话就别在引申了，偶也只是个感觉而已。
至少内核都是开源的，Open Source项目也是非常多，本身软件也大都是开放的。。。
至少人家主导开发WebKit的时候没说不给别人用吧？而且也做得非常好

M8那个只是据个例子，根本就算不上黑。。。。只是说你很无聊找这个。。。。
偶去过M8的魅族厂子（偶家在珠海），也很支持国内有这种厂商能做物美价廉的优质产品，还有很不错的售后服务。
至于喷什么山寨或者模仿的，偶觉得在没有技术前都是先要做这个的，李嘉诚不也是靠山寨别人的发家的，就算是米国也是在上世纪初模仿欧洲的技术为主。。。后来才开始做大做强，做自己的东西的。。。

个人觉得没什么东西好黑的，（偶从来没黑过其他厂商的），大家都有自己的长处和短处，做好自己的，能把企业做大做强就好了。。。
但是对于花钱请枪手攻击别人，抬高自己的厂商，就算做什么，都会值得鄙视。。。
偶，身为一个在Appleasia（在新加坡）呆过一年的人，有过WWDC入场券的（可惜没去），去年12月中得到过上海的Apple Store的Genius职位（只是蛋疼的在7月投了个简历过去）
相信比你懂苹果。。。。。

henvelleng

M8和iphone都是棒子的心

LBS

能不能在非自家机器装上驱动并不是说有这个就能用的，除了苹果自家配合显卡厂商开发的以外，需要那些为了OSX86做贡献的人帮忙做成简单的安装包才可以搞的，不然没出过那些根本上不了。。
而且现在除了48XX以外，（ ...
chakane048 发表于 2010-1-5 17:07

总算有贴值得回了，上海Apple Store什么时候开啊？

mqmqm

说点常见的，很多的日剧和电影里面会出现苹果电脑。比如去年的最后的朋友里面上野树里用的就是苹果，05年女王的教室，真失用的也是苹果电脑，（而且用的很熟练）还有很多不胜数。这里面不可能都有苹果的赞助吧。说明在发达国家人均收入高的情况下人们会选择一些外形好看的，但国内的情况就是，明明自己很喜欢但看到那个高不可攀的价格自然就退步了。
不知道大家看没看最近mj的那部《就是这样》这部影片，里面那个技术总监用的也是苹果电脑，当然还有很多类似的例子多不胜数。这里面不可能都是苹果赞助的吧。
说白了，1是价格问题，2是专业问题。大部分人群在电脑的使用用途上决定了苹果电脑在国内会产生这样滑稽的讨论问题。那反问一下windows的优势到底在哪？

chakane048

本帖最后由 chakane048 于 2010-1-5 19:34 编辑

总算有贴值得回了，上海Apple Store什么时候开啊？
LBS 发表于 2010-1-5 17:41

今年内肯定开。。。具体什么时候还没公布还要看上面怎么决定。。。
在淮海路

此外，推荐一部电影
Pirates of Silicon Valley

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今年内肯定开。。。具体什么时候还没公布还要看上面怎么决定。。。
在淮海路

此外，推荐一部电影
Pirates of Silicon Valley
chakane048 发表于 2010-1-5 19:33

这片华盟做过，我就是这么知道的

LBS

今年内肯定开。。。具体什么时候还没公布还要看上面怎么决定。。。
在淮海路

此外，推荐一部电影
Pirates of Silicon Valley
chakane048 发表于 2010-1-5 19:33

是不是香港广场啊，现在全面改造了，原来是开这个，一直以为是酒店公寓升级。那里原来的MD是我前任领导

chakane048

本帖最后由 chakane048 于 2010-1-6 11:39 编辑

是不是香港广场啊，现在全面改造了，原来是开这个，一直以为是酒店公寓升级。那里原来的MD是我前任领导
LBS 发表于 2010-1-6 11:27

现在的消息的话就是在香港广场南楼开，具体的话什么时候开偶只能说在世博之前应该是。。。。
所有消息都不是100%的肯定，而且他还有人员培训的时间呢。
偶只是收到过那里的面试邀请而已－ －（偶还在国外读书怎么去，而且上海也不是常住地）不是在那里上班的，但是关于这个的消息还是了解不少的
Apple Retail Store的话才能真正的给你带来点苹果文化吧
到时候希望您去捧场吧

偶到是觉得在人民广场中央做个玻璃房子
或者陆家嘴的绿地比较适合啊
（为什么选淮海路啊，233

LBS

那两块地不是水果能搞的定的，而且说白了丫就是一个大租户而已，这种租户又带不来多少直接利润，主要是人气而已，而且大租户大品牌都很牛逼上来就要个三年免租金很多的。
香港广场原来业绩不好，这次花大力气改造。淮海路的受众群决定了那里很合适，人广和陆家嘴观光客太多，消费水平不稳定。原来的假新闻说在南京路的JW这里也蛮好，旁边就是玛莎拉蒂。