【我不是来黑BLZ】BLZ目前有没有公认的失败作？

NEOSS

话说上帝也疯狂是哪个年代的....那东西才是神作啊....
tasuku 发表于 2009-11-9 17:49

98年。高中的时候机房好多联机的，龙和AOE魔法的效果太赞了~

mushroommg

全部
酒多是我爹 发表于 2009-11-9 15:40

死线

本帖最后由 死线 于 2009-11-9 18:03 编辑

wc2的平衡是有问题，但是改变不了他在欧美也是一个热门对战游戏的事实，那时讲究啥平衡啊，CC就算到了RA还不是坦克满天飞，选盟军=找虐

WC2带来的是兵种攻防升级，划层的战争迷雾，快捷键魔法，加上人口上限（小 ...
永远的访客 发表于 2009-11-9 17:46

1、本来就RA是用来恶搞的，历代RA从来没把平衡性当回事情过，但C&C正统系列哪有那么不平衡？

2、人口上限恰恰加剧了WC2的不平衡程度，如果说C&C单兵不平衡还可以靠数量来掩盖，WC2就彻底把这个可能性都淹没了……

3、C&C比很多人想象得划时代——微操的起始不是SC，而是C&C。NOD的摩托和轻型坦克可以依靠自身的横向移动来躲避GDI的坦克炮火，从而赚到一轮射击机会——想想看整整一个编队的中型（猛犸）坦克首轮齐射居然打不掉敌人排头的轻型坦克（摩托），然后被敌人一轮齐射……用隐形坦克堵路是当年的阴招，还有首创的区域防卫模式（WC2只有跟随或者干脆关闭火力）……后来到了C&C2更是创造了路径点系统，实现了分片巡逻和联合夹击，可惜这都被人忽视了……

C&C绝对不是跟WC2一个水平的作品，RA才是。WC2能火起来恐怕要拜其局域网对战系统所赐——后来RA能火起来也是同理——当年的包机房制度决定了能局域网的都能火……

酒多是我爹

其实说到那个时代的RTS，红警火起来一直不太理解。
C&C要比红警好玩许多，RA最多只是个C&C的阉割版。不过后来也能理解，因为当时的网络状况，太多人不能上网联机，而C&C却没有无网的Battle模式。当年许多人不都是闷 ...
百八烦恼风 发表于 2009-11-9 17:53

最简单的，红警比c&c画面好，320*240你能忍受吗

郝勇敢

厕所一难道很成功？

厕所2似乎也是被众群豪压着打，星际出来后才翻得身。

山口山出来后彻底咸鱼变凤凰，我是指得经济效益。
NEOSS 发表于 2009-11-9 15:53

sc原版其实也蛮差劲的
远不算传世之作
即使小狗飞龙这里bug不算，平衡性也很成问题
那时我记得飞龙流打遍天，人族羸弱
母巢直接就加了海盗船和女武神限制飞龙
人族加了护士以后枪兵变成性价比最高了

郝勇敢

母巢之前，甚至母巢出来一段时间后
网吧rts的王者都是帝国，那时前王者红警退役了
星际真正大流行，估计是平面媒体上战报频繁很吸引眼球
再后来又加入replay功能，第一次看几个经典的replay
一宿舍打星际的都我靠了，星际原来这样玩的

leocomet

本帖最后由 leocomet 于 2009-11-9 18:29 编辑

当时WC2唯一能给后世留下的是右键操作系统，至于游戏本身根本乏善可陈——这跟C&C一样的分数我还真觉得是塞钱塞出来的……
死线 发表于 2009-11-9 17:20

你无视动态战场迷雾系统和战网系统么？

孙X

比賽好看，地圖編輯器強大，無他

cc能幹啥？吃過一次以後就扔了，畢竟一個再戰十年的遊戲千金難求
samaleg 发表于 2009-11-9 00:35

CC起码玩得爽快，比大家拿个秒表练手速好玩多了

永远的访客

1、本来就RA是用来恶搞的，历代RA从来没把平衡性当回事情过，但C&C正统系列哪有那么不平衡？

2、人口上限恰恰加剧了WC2的不平衡程度，如果说C&C单兵不平衡还可以靠数量来掩盖，WC2就彻底把这个可能性都淹没了……
...
死线 发表于 2009-11-9 18:00

微操的概念从dune2就有了，在导弹车/声波坦克等等一大堆东西面前都边打边跑就可以最大程度玩死对方，只是那时的系统下操作很别扭就是了，别谈微操了，WESTWOOD一直是讲粗犷不强调这个，倒是BLZ的小队作战特别喜欢强调比人家先按出个魔法就是胜利之类。有人喜欢有人不喜欢，都是风格口味问题。

-WC2下也有巡逻系统，而且是可以靠快捷键完成的

本来WC2和CC就是互补分家的2作，CC用真人演出过场，WC2用动画，CC重宏观人数，WC2重小队控制，CC用MIDI的电子摇滚，WC2用CD音轨的交响乐风
当时CC一样有局域网对战，但是这本来就不是竞争的关系，整个RTS和联机对战市场都在刚刚崛起，2者是一起逐渐把传统的AVG/RPG/回合策略等等的市场夺走而已。

mychoxa9

玻璃渣在TV上有什么作品?
超任那一作BLACK THORNE评价如何？

uroko

毛，sc莫说玩，不玩了看看比赛也精彩啊。西木头的cc2开始不够粗犷，不喜……

孙X

CC还好
RA3才是不粗犷，傻的要死
CC系就应该大家很热血的暴兵，然后热血的对轰

卡奥斯·克

一个稳定、有凝聚力的团队制作3年以上的作品能失败到哪去
孙X 发表于 2009-11-9 14:48

因为他们没碰到SNDA这样的投资人

壊松鼠

Blackthorne,唯一一個算是失敗的作品

酒多是我爹

1，ra2單光盤有兩個版本，win和dos，dos依然是320*240
2，國內絕大部份機房打的都是320*240的ra，一直到ra被換代
samaleg 发表于 2009-11-9 18:18

你把ra和命令与征服后来那些资料片搞混了，ra一开始就是640*480的

帝国业务员

RA的确有很粗糙的dos版的
一般为了不卡还都玩dos的多

永远的访客

那时486 100跑不动95，只能dos下玩320的RA

Spugnoir

WoW-TBC比較失敗，起碼是相當一大部分很失敗，這是BLZ的設計師自己承認并反省的。

sandro

95年好像除了wc2和ra还真没什么rts佳作...97年倒是雨后春笋一样出来一批好游戏

X6Sander

和War2同时期的高素质rts很多？说几个来听听

如果你认为96，97，98年算是同时期的话当我没问

酒多是我爹

横扫千军是哪年的？

孙X

97

X6Sander

本帖最后由 X6Sander 于 2009-11-9 20:49 编辑

横扫千军97年
同年还有黑暗王朝，KKND，帝国时代，七大王朝，rts大潮的起点年

死线

本帖最后由 死线 于 2009-11-9 22:46 编辑

微操的概念从dune2就有了，在导弹车/声波坦克等等一大堆东西面前都边打边跑就可以最大程度玩死对方，只是那时的系统下操作很别扭就是了，别谈微操了，WESTWOOD一直是讲粗犷不强调这个，倒是BLZ的小队作战特别喜欢强调比人家先按出个魔法就是胜利之类。有人喜欢有人不喜欢，都是风格口味问题。

-WC2下也有巡逻系统，而且是可以靠快捷键完成的
永远的访客 发表于 2009-11-9 18:28

1、这同样只能证明当时的西木头想得比当时的玻璃渣远。不过西木头在DUNE 2那个微操恐怕应该算是BUG，因为使用的单位几近无敌，这一点绝对违反设计者设计的初衷（同时期的某RTS还有按一下A单位射击一次的BUG，结果使得射速慢的重火力单位变成了终结者）。但C&C里你不用微操那NOD那薄弱的坦克和摩托阵线根本无法抵挡GDI的装甲洪流，而且电脑NOD还很喜欢用这一手，很显然微操已经是公认战术构成的一部分。不过当玻璃渣彻底把RTS变成手速游戏后，西木头显然就不会再认微操这个儿子……

2、我说的不是巡逻，而是按G后图标会变形成盾状自动保护该单位或者该地区，而WC的巡逻无法保卫重点单位（比如矿车），跟随却又只是“跟随”碰见敌人也不开火……好吧，我承认西木头不喜欢把热键写在UI上的毛病确实让人容易误会……

无名之死者

WC2的时候还没有战网，战网是DIABLO时候的事了，WC2之后有个战网白金版。

WC2是个好作品是毋庸置疑的，平衡性不该成为黑的理由，事实是WC2的平衡性在当时感觉还算不错的了。BLZ开发WC2和DIABLO时期还是个年轻有革命精神的团队，WC2很多设计是有创新意义一直沿用至今的，另外游戏图像也很精美。

如果只横向比较，个人认为WC2的素质表现甚至比WC3要好的多，毕竟WC3给我的感觉不比当年第一次玩到WC2惊艳，WC3吃招牌的成分比较大。

意大利面

暴雪挺好的，暴雪青是傻逼，比暴雪黑傻逼多一点

NEOSS

将军很好，州长不要黑她。

lostchild

黑暗王座 你可以在飞机上玩到它

kilam

我觉得还是看个人爱好。我觉得wc2比cc强，当然更强过ra。wc2很多独创的系统，后来被很多作品模仿、沿用，说明当时设计者的思路是很超前的。而且当时wc2的画面算非常精美了，音乐也不错，剧情也很好。国内机房流行不起来不应该成为黑的理由。
平衡性就不提了。cc我也看不到平衡性在

ggfsaraba

战争迷雾也不是什么创新了，大战略时代的东西。不是一直说blz擅长的是整合而不是创新么？

codename47

1、WC1就是一棒槌，玩过的都知道……

2、WC2很不错？可以这么说，跟C&C比它只配提鞋——我可以很负责任地告诉你，在C&C大玩摩托对喷火坦克猛犸对隐形战车GDI机枪碉堡对NOD防空导弹的差异化兵种时代，WC2依然是人类 ...
死线 发表于 2009-11-9 17:20

说到差异化兵种我突然怀念起烽火连天WAR WIND两作了。。。。这游戏到底能算个什么评价，那个时候也没评论可看。

LonelyTB

说实话  要不是挂着暴雪的名头和星际职业化的成功

WAR3还真就是一失败作