任天堂是不是脑子有毛病

bill_rou

新功能务必就会带来更多的玩法和乐趣- -
木有触摸就木有 应援团啊

linust

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-22 10:52 发表



那这应该怪游戏还是怪我？我觉得自己很无辜，玩个游戏还要习惯不习惯，适应不适应

废话，哪个电子游戏不要你去适应
手柄只是大家习惯的比较早而已
难道你第一次玩电子游戏时候就不需要去适应手柄吗
别的不说，就说网游的大部分玩家都是习惯鼠标+键盘的
有天出了款游戏，支持手柄或键盘操作但不支持鼠标
说操作渣，说不习惯纯手柄和纯键盘的也是大有人在
要么去习惯操作，要么别玩，就这么简单

八神

第一个迷宫的回力镖就是个亮点，比较WW，TP更是方便实用的操作
后面还有很多巧妙利用双屏触摸的地方，不过剧透出来就无趣了

纯战士

关于向左走挡画面的问题，不知道有没有透明的笔卖……

高翘折栽

原帖由 linust 于 2007-6-22 11:06 发表

废话，哪个电子游戏不要你去适应
手柄只是大家习惯的比较早而已
难道你第一次玩电子游戏时候就不需要去适应手柄吗
别的不说，就说网游的大部分玩家都是习惯鼠标+键盘的
有天出了款游戏，支持手柄或键盘操作但不支持鼠标
...

这样的话怎么判断是游戏不好还是人不好呢？我相信我再玩不多久就会吐啊吐啊吐习惯了，那这个游戏就真的白玉无瑕了吗？

高翘折栽

原帖由 纯战士 于 2007-6-22 11:11 发表
关于向左走挡画面的问题，不知道有没有透明的笔卖……

挡画面的主要是我的手

パックマン

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-22 11:14 发表



挡画面的主要是我的手

往硫酸里沾一下就好了。

[m]233[/m]

高翘折栽

原帖由 八神 于 2007-6-22 11:07 发表
第一个迷宫的回力镖就是个亮点，比较WW，TP更是方便实用的操作
后面还有很多巧妙利用双屏触摸的地方，不过剧透出来就无趣了

见仁见智了，回力标没有了锁定的爽快感，我觉得是得失各一半

八神

在经历格斗，FPS，RP都一系列华丽跑题，叠了9层终于回到主题了:awkward:

目前看来没人觉得这游戏完美无暇，就剩下是暇大还是疵大的问题了

纯战士

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-22 11:14 发表



挡画面的主要是我的手

这年头透明手套可不好买……

linust

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-22 11:13 发表



这样的话怎么判断是游戏不好还是人不好呢？我相信我再玩不多久就会吐啊吐啊吐习惯了，那这个游戏就真的白玉无瑕了吗？

这和游戏好坏无关
有的人玩CS会头晕而放弃了这游戏
你说这是CS不好呢还是人不好呢

bill_rou

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-22 11:14 发表



挡画面的主要是我的手

- -期待下一代主机用3个屏幕吧

samiul

回旋镖一样可以晕人，关键是你要眼疾手快地画出将敌人路线封住的镖阵，最简单的是直线点到面前的敌人，多个敌人可以先拉开一段距离，然后像画线团一样把他们面前的空地密密麻麻地裹住，再放镖放回旋斩，美啊

有这么好的操作不去发挥创意却在怀念那个名为手柄的桎梏，是何苦来着？

高翘折栽

用手柄的时候我可以一边放回旋标一边躲避敌人的攻击，很遗憾，用笔我没做到

Hush

原帖由 八神 于 2007-6-22 11:16 发表
在经历格斗，FPS，RP都一系列华丽跑题，叠了9层终于回到主题了:awkward:

目前看来没人觉得这游戏完美无暇，就剩下是暇大还是疵大的问题了

瑕和疵难道不是一个意思吗？

dreamlost

原帖由 Meliadoul 于 2007-6-21 19:36 发表
也不要经典操作模式了，移动可以笔控可以键控就可以让游戏上升个档次
地图标记键，也就是下键，完全可以放到r上……
当然我只玩到风岛，不知道上键和右键以后是否还会有更大的作用…… ...

地图标记键，也就是下键，完全可以放到r上……


你忽略了广大左撇子玩家

甄月妖日狂

原帖由 bill_rou 于 2007-6-22 11:00 发表

- -随便个游戏都这样- -习惯成自然..........

   玩习惯了PS的手柄现在用FC的感觉十分不好- -但那年代不也过来了么....

玩习惯了PS手柄也没觉得FC的感觉怎么不好了。这个例子举的不太好。

bill_rou

原帖由 samiul 于 2007-6-22 11:28 发表
回旋镖一样可以晕人，关键是你要眼疾手快地画出将敌人路线封住的镖阵，最简单的是直线点到面前的敌人，多个敌人可以先拉开一段距离，然后像画线团一样把他们面前的空地密密麻麻地裹住，再放镖放回旋斩，美啊

有这么好的操作不去 ...

操作好不好不说,适合不适合这个游戏也是仁者见仁了

ROTO那就是一操作习惯问题 - - 和下面被锁的那个啥  微软贴一样

bill_rou

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-6-22 11:48 发表

玩习惯了PS手柄也没觉得FC的感觉怎么不好了。这个例子举的不太好。

- -这个也是个人问题了- -感觉FC的那个四方手柄- -很不舒服- -特别是和主机连接的线很是变扭

甄月妖日狂

原帖由 linust 于 2007-6-22 10:46 发表

那是你握笔习惯的问题
对于像我这样经过应援团洗礼的人，根本不会出现这种情况

原帖由 linust 于 2007-6-22 10:52 发表

我连应援团的3作都是在触屏偏移的情况下全S的
赛尔达这点算什么
而且赛尔达触点的判定很大，要求点击的精度并不高，一点偏移几乎没什么影响

你是不是希望别人也先去玩应援团经受洗礼然后再来玩ZELDA说这点不算什么，要求精度并不高，没什么影响？

Meliadoul

我只是想说多加一个十字键走路任天堂会少块肉么:mad:

好吧，谁教我一下怎么翻滚，我有时滚出来有时又滚不出来

dreamlost

原帖由 Meliadoul 于 2007-6-22 11:51 发表
我只是想说多加一个十字键走路任天堂会少块肉么:mad:

好吧，谁教我一下怎么翻滚，我有时滚出来有时又滚不出来

奔跑移动的时候在画面端来回甩一下就行了 要顺着移动方向甩

甄月妖日狂

原帖由 八神 于 2007-6-22 11:16 发表
在经历格斗，FPS，RP都一系列华丽跑题，叠了9层终于回到主题了:awkward:

目前看来没人觉得这游戏完美无暇，就剩下是暇大还是疵大的问题了

现在不是要评价这作ZELDA怎么怎么样，就单说纯粹的用笔来玩这件事情发表看法，

我觉得不管怎么说就这款作品本身来说都肯定是优点大过缺点，否则会有这么多人玩下去然后还讨论成这样么？

但是对于强迫非要使用笔来操作这件事，应该持怎样的一种态度才是这帖的焦点所在。


要知道喷的人都是喜欢这款游戏的，不喜欢的话玩都不玩，不浪费时间在上面。

甄月妖日狂

原帖由 linust 于 2007-6-22 11:26 发表

这和游戏好坏无关
有的人玩CS会头晕而放弃了这游戏
你说这是CS不好呢还是人不好呢

就算是你举的这个例子，那也不能说一定是人不好，

毕竟你说的是有人玩CS头晕而不是那个人玩所有FPS都头晕。

dreamlost

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-22 09:35 发表
别跑题别骂人，我不想去火星
昨天玩到拿到大炮。目前为止游戏毫无难度可言，但我却经常的game over，因为我总是被自己走路给玩死

我倒觉得这个是个人问题
误操作肯定会有但是总是走路玩死就有点过了
误操作只会带来1/2格的伤害 前期的话也要6次才能死 我就不信你能撞雷上6次 如果你总是只剩一格血前进的话 那死因恐怕不是仅仅是因为误操作吧

除了风迷宫那里推机关跳台子死了一次以外 还真没有完全因为操作而致命的 而那种机关我想用按键操作也不一定能避免误操作

八神

没错，争论的就是是否该放弃传统的按键

既然用笔来玩的乐趣多了很多

那么放弃了传统的十字键也无所谓，本来不就是FOR FUN吗？

[ 本帖最后由 八神 于 2007-6-22 12:02 编辑 ]

幸运星

最让我觉得不可理喻的就是，有些人非要拿手柄的精确度去和触摸屏比，拿能比么？这样的话我可以天天去骂手柄，真TM不精确，我按的时候经常慢半拍！这就是不精确口牙！为什么不用更精确的脑波感应？为什么!!!?
又不是所有游戏都以精确为玩点的。
WIISPORTS就不是，肯定不是

[ 本帖最后由 幸运星 于 2007-6-22 12:10 编辑 ]

bill_rou

原帖由 八神 于 2007-6-22 12:01 发表
没错，争论的就是是否该放弃传统的按键

既然用笔来玩的乐趣多了很多

那么放弃了传统的十字键也无所谓，本来不就是FOR FUN吗？

不是说放弃就能放弃的

甄月妖日狂

原帖由 八神 于 2007-6-22 12:01 发表
没错，争论的就是是否该放弃传统的按键

既然用笔来玩的乐趣多了很多

那么放弃了传统的十字键也无所谓，本来不就是FOR FUN吗？

也许是小白鼠

反正我觉得把只允许用笔操作当作是小白鼠来理解的话，心态就平和了:vampire:

linust

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-6-22 11:51 发表


你是不是希望别人也先去玩应援团经受洗礼然后再来玩ZELDA说这点不算什么，要求精度并不高，没什么影响？

别人怎么样我不管
反正我是已经习惯触摸操作了，对赛尔达几乎没花什么时间就上手了
你们习惯不了那是你们的事

dreamlost

原帖由 bill_rou 于 2007-6-22 12:06 发表

不是说放弃就能放弃的

所以才要强制你放弃

如果没有取消十字键操作的话我想有很大一部分人不会去尝试这种新的玩法 也就不能获得新的乐趣

当然你要是认为这样子获得不到乐趣的话那另说

samiul

——》用手柄的时候我可以一边放回旋标一边躲避敌人的攻击，很遗憾，用笔我没做到

真搞笑，看到敌人接近来不及放镖不会收手闪人啊？话说回来用笔操作后我就几乎没被敌人摸到过，换手柄我还嫌它不够灵活只有八个方向呢

——》但是对于强迫非要使用笔来操作这件事，应该持怎样的一种态度才是这帖的焦点所在。

全触摸操作的确需要重新适应，问题是不少人不用下笔如神不用玩过应援（比如我）都玩得好好的，不明白这操作有问题在哪要群起而喷之？再说玩DS的人不去习惯用笔然后就来说手柄好手柄好，完全无视手柄自己不知拿了多少年这就是好的态度？说到底过去玩ZELDA时只有手柄这一条路，自己玩不好不能赖手柄，现在好了，有了触摸笔，可以堂而皇之地和“过去”相比了

八神

大门同学似乎误会了，不是要你都放弃按键操作
按键自然有他的优势，仅仅在PH这个游戏

既然把触摸应用得很好，那对按键说不也无伤大雅吧

甄月妖日狂

原帖由 linust 于 2007-6-22 12:10 发表

别人怎么样我不管
反正我是已经习惯触摸操作了，对赛尔达几乎没花什么时间就上手了
你们习惯不了那是你们的事

说的没错

所以就算觉得任天堂脑子有毛病也是我们的事，而且是很多人的事，当然不会也不能包括你。

bill_rou

- -说白了不就是PC上用小键盘玩SLG到现在用鼠标了么 - -

为啥么有人来讨论WII呢?不是更加有可比性.........

甄月妖日狂

原帖由 dreamlost 于 2007-6-22 12:11 发表

所以才要强制你放弃

如果没有取消十字键操作的话我想有很大一部分人不会去尝试这种新的玩法 也就不能获得新的乐趣

当然你要是认为这样子获得不到乐趣的话那另说 ...

赞同， 所以说老任这是冒险的做法

如果提供两种操作方式，选择传统的人一定会很多，甚至有可能说新提供的用笔操作完全多余，尝试的人是多是少不好说，但肯定还是用传统操作方式的人多

难就难在要大家抛弃旧操作方式迈出新的一步，而且就是第一步最难

所以干脆强制使用

需要担的风险就是并非所有人都适应纯粹用笔来操作，或者说就算有的人适应了， 最后也未必就觉得这样的操作好

对于不管怎么玩都不觉得用笔操作好的人来说，就有点不太公平了，当然实在不喜欢的人可以选择不玩，不玩的话就公平了。

bill_rou

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-6-22 12:18 发表

赞同， 所以说老任这是冒险的做法

如果提供两种操作方式，选择传统的人一定会很多，甚至有可能说新提供的用笔操作完全多余，尝试的人是多是少不好说，但肯定还是用传统操作方式的人多

难就难在要大家抛弃旧操作方式迈出新的 ...

不大赞同
作为一个游戏制作者来说- -让更多的人来玩游戏才是最终的目的,达到这个目的就需要提供更多的方式,说是强制的应该不可能.

除非考虑到下一作的情况

linust

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-6-22 12:18 发表

赞同， 所以说老任这是冒险的做法

如果提供两种操作方式，选择传统的人一定会很多，甚至有可能说新提供的用笔操作完全多余，尝试的人是多是少不好说，但肯定还是用传统操作方式的人多

难就难在要大家抛弃旧操作方式迈出新的 ...

基本同意
个人意见，买了NDSL不玩触摸的，还不如去玩GBA算了

高翘折栽

我觉得如果抱持着“习惯就好”或者“有问题都是玩游戏的人的问题”的心态的话就不要再讨论了，双方对游戏的态度不一样，没有什么共同语言
为什么现在的zelda在放回旋标的时候不能移动呢？这直接导致了我在第一个迷宫刚拿到回旋标后被2个固定放火球的火把屈死了一次。很好，你们又可以说是我自身问题，而不是游戏设计有问题

bill_rou

原帖由 linust 于 2007-6-22 12:23 发表

基本同意
个人意见，买了NDSL不玩触摸的，还不如去玩GBA算了

过于偏激

有游戏完全按键就可以解决一切了何必要多加个笔?
至少个人认为横版过关的很多游戏触摸是不适合的


注意到NDSL的按键排放就可以知道,Y X AB是在右边的,如果有的游戏需要用到,那是不是只能给左撇子玩??