任天堂是不是脑子有毛病

甄月妖日狂

原帖由 murder 于 2007-6-21 18:26 发表

大菠萝用手柄？
SB言论

怎么不能用？

这游戏做到过PS上，是PS SB还是玻璃渣SB？

dreamlost

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-6-21 18:48 发表

怎么不能用？

这游戏做到过PS上，是PS SB还是玻璃渣SB？

事实证明是那个游戏sb了

沧浪

原帖由 调和 于 2007-6-21 19:05 发表


请问你用鼠标如何转身？？

？？？鼠标一甩就指向身后，这个180*转身动作的完成时间可以少于0.1秒

我觉的提这个问题很可能是你对fps缺乏足够的了解

john

原帖由 纯战士 于 2007-6-21 17:17 发表

是快速移动等技巧，注意还有“等”字。
我举几个例子吧，比如打SF最常见的左右的晃动，其实就是不停的前后前后，但是这个晃动摇杆远比手柄快，随时演变为前冲急退等操作也是比手柄快的。还有就是一些快速的操作，比如起跳立刻前 ...

手指能操作analog摇杆就代表能操作街机摇杆？你怎么不对比下行程和阻力？
照这么说是不是一手握上analog摇杆也能精准控制了，说话前能不能用大脑思考思考

john

原帖由 调和 于 2007-6-21 19:13 发表

手指一划  屏幕180度 虽然可能无法少于0.1秒  0.2秒还是可以的

这个设想的神度已经接近鼠标打格斗了

john

原帖由 调和 于 2007-6-21 19:20 发表

那要看什么样的格斗了，有一个叫流星蝴蝶剑的游戏  你说算不算格斗      大菠萝技能丰富点  只有角色pk  算不算格斗    魔兽世界的pk  算不算格斗

别装傻了
鼠标一甩准星还在画面中间，按了就命中
一笔画下去笔指在哪里？画面边上么

沧浪

原帖由 quki1945 于 2007-6-21 19:16 发表

这就代表对FPS有足够了解了？另外这根本不能算得上鼠标优越性的体现，你插个usb手柄碰一下摇杆180度一样只需要0.1秒

另外除了竞技类FPS，很多FPS根本不需要过高的灵敏度，GRAW这样的TPS调高了反而更难操作 ...

关键是180*转身以及转身后立即指向目标从而消灭目标这一连冠的动作花费的时间，如果你对fps有足够理解或是经常cs的应该看得懂意思，单独提转身出来有意义吗？

Meliadoul

也不要经典操作模式了，移动可以笔控可以键控就可以让游戏上升个档次
地图标记键，也就是下键，完全可以放到r上……
当然我只玩到风岛，不知道上键和右键以后是否还会有更大的作用……

PIECMAN

好好的标标地图就是神作了,草!任天堂,老子要跟你翻脸了:mad:

samiul

原帖由 john 于 2007-6-21 19:29 发表

别装傻了
鼠标一甩准星还在画面中间，按了就命中
一笔画下去笔指在哪里？画面边上么

别装傻了，去把ZELDA的火岛过了玩出大航海模式吧，看看一笔画下去中不中敌人

zyf

原帖由 调和 于 2007-6-21 19:07 发表

精确度 不敢说    灵活性  绝对可以比


另外   手柄精确度和灵活性能跟鼠标比？   为啥还有那么多fps默认用手柄？

精确度不是FPS的一切
光环系列是大准星，无需精确瞄准，照样无数人玩

psoxblee

摸摸摸!任天堂让你们帮屏幕摸坏,摸爆..

fangel

大家回旋镖拿到了么:cruel:

沧浪

原帖由 quki1945 于 2007-6-21 20:04 发表

转身速度快否是硬件和设置的问题，0.1秒转身杀敌则是玩家熟练程度高低的问题了，你干嘛又要把这个混淆？再结合你之前说的“当然是建立在同样熟练的前提下，手柄和键鼠的差异直到现在都有人在装b！”对鼠标熟练程度和手柄熟练程度一样的人本身就几乎不存在，我这样xo做FPS专用机也玩PC的人都不能做到一样熟练，你所谓同样熟练又是建立在什么标准下的？我一直的观点是家用机在FPS方面和PC相比不存在先天硬件硬伤，差异是由熟练程度造成的，你一会扯反应速度，一会又说精准性，反应速度上二者不存在强弱，反应速度由玩家决定，而所谓同样熟练度这样的前提本身也不合理（至少从我的观点上是这样的），你究竟想说什么呢？

之前提到的转身是引用“请问你用鼠标如何转身？？”，我答鼠标一甩，附加一句可以少于0.1秒，有什么问题吗？
0.1秒转身杀敌本来就是依附硬件特性再结合玩家操作所做出来的，两者缺一不可。你倒好非要把概念拆算，到底是谁在混淆是非呢？！

同样熟练的前提这只是一个假设，竞技类fps形势的变化，玩家的水平临场发挥这些都不是一成不变的
那么就允许假设的存在，假设水平一样的两个玩家竞技一个fps，一个手柄另一个键鼠，手柄的胜算有多少，我表示极大的怀疑啊。其实老早之前halo的帖子就有涉及到相关探讨，你的问题就是忽略硬件差异造成的，手柄键鼠之间怎么可能不存在硬件差异？！！

反应速度上二者不存在强弱，反应速度由玩家决定
反应速度由玩家操作的硬件的特性加上玩家自身水平来决定，你说手柄和键鼠我都能做到，要不要你用手柄我跟你搓下1.6cs或任意fps？我真tm废话啊，这话题其实早就不新鲜了！

john

原帖由 samiul 于 2007-6-21 20:11 发表


别装傻了，去把ZELDA的火岛过了玩出大航海模式吧，看看一笔画下去中不中敌人

这个模式是FPS么，传个记录上来吧

lonebb

:) 触摸很美啊 除了要让LINK走一格之类的微操比较痛苦之外。

samiul

原帖由 john 于 2007-6-21 21:03 发表

这个模式是FPS么，传个记录上来吧

海上有怪兽，用炮轰，记录就懒了……

话说无论手柄还是鼠标，FPS没练过的一样不能枪枪爆头，由于触摸屏一般比较小，而且判定比较大，射击起来精度即使略差也能射得很爽快

anyway，在讨论ZELDA的前提下，射不中的是你的心，不是操作是否舒服

纯战士

原帖由 沧浪 于 2007-6-21 18:40 发表
你tm脑子进水了吧，脑后插管才是最高境界，你提的那些算个b啊，sb

哎,辩不过只好靠骂人来结束了么?人生攻击算什么本事
算了,既然你是这素质,也就不跟你辩了,本来就是好好的讨论问题,你却要吵架...

纯战士

原帖由 john 于 2007-6-21 19:14 发表

手指能操作analog摇杆就代表能操作街机摇杆？你怎么不对比下行程和阻力？
照这么说是不是一手握上analog摇杆也能精准控制了，说话前能不能用大脑思考思考 ...

能握上的话,再把手柄固定好当然能提高控制水平了,说别人没动脑的时候最好自己先好好想想,大家探讨问题,没人想跟你吵架.
我本就是针对你说的手柄摇杆不要用是因为指跟摇杆不固定而已
精确控制怎么都不难的,手柄,键盘,摇杆都能精确控制,我们说的是打格斗的时候摇杆占优势的原因,根本的优势就是速度,之所以速度有很大差别,就是因为摇杆是整个手出力.打三国志吃包子那个娱乐小游戏,其实就是输入设备极限速度的测试,尽管那种输入无任何技术含量,但是就能明显的发现手柄键盘的极限速度是达不到摇杆的速度的.

无攻不受鹿

原帖由 quki1945 于 2007-6-21 18:48 发表

我的意思是，无论是键位设计还是硬件本身，手柄都不存在比鼠标弱势的理由，如果提真实的话单纯电击一个嘎崩脆的左键完全没有R1带给我的投入感好，而用一个持续时间数十年使用频率极高的工具和另一个仅在游玩少数几个射击游 ...

所以说你错了。对于FPS而言，硬件本身——手柄就是弱于鼠标，

这是很简单的道理，鼠标调整准心，目标在哪边，就把鼠标往哪边拖，目标有多远，就把鼠标拖多远，想提高瞄准速度，就提高拖动鼠标的速度。这些都可以说比较直观地把举枪瞄准这个动作投射到了鼠标操作上。

而手柄，控制方向的道理一样，而拖动距离呢？是要“等”的。就是说你确定了方向后要等准心移到那里去，而利用鼠标完全可以做到瞬间准确定位。至于准心移动速度就更是问题，哪怕是通过推摇杆的“力度”来调整准心速度，改变准心“速度”投射到操作上就成了改变“力度”，这就是手柄最大的缺陷。

当然，假设一个从没碰过鼠标和手柄的用这两种操作方式玩FPS，最后结果如何我也不好说，所以我也只好放出话来，如果哪位高人能用手柄在CS上战胜我，我这辈子也不再用鼠标玩FPS游戏。

沧浪

原帖由 纯战士 于 2007-6-21 21:55 发表

哎,辩不过只好靠骂人来结束了么?人生攻击算什么本事
算了,既然你是这素质,也就不跟你辩了,本来就是好好的讨论问题,你却要吵架...

唉哟，还真会顾影自怜，集合你自己的几个帖子看看哪是在讨论，扯淡都扯得那么无聊，喷你几句就是想尽快结束，咋啦？

纯战士

原帖由 沧浪 于 2007-6-21 22:37 发表

唉哟，还真会顾影自怜，集合你自己的几个帖子看看哪是在讨论，扯淡都扯得那么无聊，喷你几句就是想尽快结束，咋啦？

观点跟你不同的人看你的帖子,又何尝不觉得你是在扯淡?本来就是看法不同,你自然觉得自己是对的,别人是错的,有理说理便是,骂人算什么...
骂都骂了,我还能匝的,最多以后我小心点,避免跟你观点不同就是了..

甄月妖日狂

原帖由 亚特鲁 于 2007-6-21 23:30 发表
:P 任天堂存心让你们多用触摸～ 让你们一激动戳坏 好买新的。。。。:awkward:

要不小心戳坏是有难度的

= =

我PSP被摔的光驱不读盘了，我也没买新的

kay

操作很合适，左右手都能对称操作。

我的流程进行到安装了大炮，就目前看，本作是优秀的。


=============

另，任区的各位，说完了话就可以继续游戏了，
区里的讨论贴还等着你们的感想呢。

パックマン

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-6-21 23:41 发表

要不小心戳坏是有难度的

= =

我PSP被摔的光驱不读盘了，我也没买新的

PSP可以用棒子玩嘛.我PSP排线坏了还花了120修呢

甄月妖日狂

原帖由 パックマン 于 2007-6-22 00:32 发表


PSP可以用棒子玩嘛.我PSP排线坏了还花了120修呢

除了光驱就是耳机容易坏了= =

DS的话都是容易遇到屏幕不准了，那也是玩应援团的关系吧，玩别的应该还好，ZELDA不至于成为屏幕杀手（其实这句纯粹是为了不跑题>_<）

dpheix1

:awkward:
屏幕校对不准……于是最右一列点不到……于是暂时发现不能往右翻滚……
应该不会怎样……