OA这两家商业模式就走不通，只搞大模型不挣钱

waterstars

不是某开源在去年春节炸了一波大的

现在AI已经不是你这个收入层次能随随便便开口讨论的东西了
仔细想想，deepseek v3才过去一年半多一点，印象中感觉是上辈子的事

fsckamui

不是ai不赚钱，是ai在目前成本下不赚钱，泡沫破了之后，死掉90%的参与者，英伟达和三星由于供过于求价格暴跌，ai人才大半自寻出路人工暴跌。活下来有有成本的企业自然就开始赚钱，然后行业蛋糕自然做大，当年互联网就是这个过程

jojog

他们不赚钱不是好事么

越不赚钱越得打价格战，越打价格战一般人越有的用，用的人越多越好蒸馏，蒸馏越容易开源模型和自部署就越能燃这两家/不赚钱

真要让它们垄断了分分钟价格提升10倍乃至50倍信不信

卑弥呼大和

数据中心的成本呢，水电等设备的成本呢，还有地价，一直到应用端的成本，到底匡算下来是多少，然后这些成本为解决一个问题能获得什么样的产出，相比人类手搓成本低多少，这中间又有多少人为设置的壁垒需要花钱。到底是新式资本家的技术和剥削工具，还是造福全人类，这才是最关键的问题。

stonego

AI前沿不论中美都是在追求AGI乃至ASI，虽然目前这条LLM路线走下去能不能实现AGI的几率确实没人拿得准，但是这个愿景实在太过诱人，就好像型月世界观下的“圣杯”，没有哪个魔术使说我不想要圣杯吧。目前这上万亿美元的投资，其实就是大家在向“圣杯”许愿啊

phorcys02

本来A/和O/ 是有可能大赚的， 从全世界人身上收AI税。如果老中不存在的话
R1发布时候这个问题的答案就已经终结了
后续大部分关于这个的讨论，都是不停反刍而已，毫无意义...
A/和O/现在每天假装摇摇车的目的就是为了在SPV爆炸前上市割一笔这唯一目的，所有行为都为这个目的而服务

小妻水亚美

我妈现在痴迷问ai问题，她说现在的ai分析问题的能力完爆百分之99的人，一个月她可以付30块钱，只要保证她能不停问问题

—— 来自 vivo V2454DA, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

gammatau

真田源次郎信繁 发表于 2026-9-23 12:43
数值模拟生物  ×
智能体操作仪器、操作舵机、分析数据  ○

所以说你们不跟科技新闻

号称能自动搜索文献、提出假设，机器手自动自动养细胞倒培养基做质谱显微拍照的全自动无人生物实验室，大概十年前就造出来了

到现在你听说他们做出什么不得了的东西来了吗

tonyunreal

赚不到钱是因为对老中没有断档优势
没有老中这两家可以漫天要价

—— 来自 Xiaomi 25060RK16C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

真田源次郎信繁

小妻水亚美 发表于 2026-9-23 17:12
我妈现在痴迷问ai问题，她说现在的ai分析问题的能力完爆百分之99的人，一个月她可以付30块钱，只要保证她能 ...

上学的时候，我写了人生第一篇文章，五十多页证了几个不算重要但也不算不重要的定理
给老师看，他就给我改了个introduction
后来投稿，一个大概知道是谁的大牛给我写了几页的审稿意见，我非常感动，那是第一次能收到真的有学术价值的意见，而导师除了增加琐事也没什么能做的

这是当年，而现在有大模型，人人都有了能深度讨论学术的对象，AI能力完爆99.99%的人，而讨论问题的意愿完爆100%的人
只不过剩下的问题是学术被AI做了之后，人还需不需要做学术……

真田源次郎信繁

gammatau 发表于 2026-9-23 17:26
所以说你们不跟科技新闻

号称能自动搜索文献、提出假设，机器手自动自动养细胞倒培养基做质谱显微拍照的 ...

我都说了，你们觉得和以前一样，或者只是刷benchmark那就别用就行了

聪明人趁AI还不是全知全能的时候先给AI搭脚手架占位置，已经做出来一堆东西了，非觉得AI能证定理是奇技淫巧，人能走路能动手臂才是真本事，过几十年AI也做不到那就等吧

一座恐怖屋

我一直在说,目前的ai所谓agi实验,不如当前的炼金术士,核心在于炼金的方法有问题,但方向是对的,基于物质世界的碰撞,ai agi的基础就是错误的

acropolis

说的什么jb 不是都有在做吗

间宮夏生

OA 现在赚不到钱是因为还在不断扩张算力，训练模型，纯推理卖 token 是赚的，谈商业模式走不通，先等算力不紧张，内存 cpu 降价了再说。
AI 作为纯粹工具，就已经是改变世界的力量了，最差最差的结果，就是所有大模型厂商被旧互联网巨头吃掉。那时候卖 token 估计也是赚的。
还有，一年一万亿的投入和巨头们的利润是同个量级，就算 AI 今天原地爆炸，巨头们照样赚钱，还能留下一堆机房，水电设施，不错的 ai 工具， 要知道，他们过去十几年一直很赚钱。

—— 来自 S1Fun

simonroam

fsckamui 发表于 2026-9-23 15:47
不是ai不赚钱，是ai在目前成本下不赚钱，泡沫破了之后，死掉90%的参与者，英伟达和三星由于供过于求价格暴 ...

就是不挣钱，现在OA对自己的定位就是天之骄子，人类的领导者，未来最强的科技公司

这种公司怎么可能满足一年几百亿收入，未来预期营收是破万亿起步的

子虚乌有

a/不是自称盈利很牛逼吗？

Baccano

子虚乌有 发表于 2026-9-24 12:57
a/不是自称盈利很牛逼吗？

去掉股权激励、向亚马逊等分销伙伴的收入分成，以及新模型的训练成本盈利。
不然还是一年亏几百亿美元。

Baccano

所以现在国内大厂全力投算力。
阿里卖掉赚钱的游戏工作室（三国志战略版），折价新发股票来收集现金，说100%投入AI基建。
阿里的CFO直接表示，算力的投入ROI非常明确，预计2年就可以回本。

leystage

小妻水亚美 发表于 2026-9-23 17:12
我妈现在痴迷问ai问题，她说现在的ai分析问题的能力完爆百分之99的人，一个月她可以付30块钱，只要保证她能 ...

你妈说的我感觉也没错，我反正觉得我属于那 99%
当然我确实很多时候可以发现并纠正 AI 的错误，但这不妨碍我觉得 AI 在大部分方面都比我分析得更好更全面
当然得是比较强的模型，有些弱的模型感觉就在套模版说废话，就完全不行。有些 AI 则只会顺着我说，或是指出的错误下次一定会重复，那些也不太行。虽然我感觉不说 99%，很多人其实也有同样的毛病，不比弱 AI 更强

kouym

小妻水亚美 发表于 2026-9-23 17:12
我妈现在痴迷问ai问题，她说现在的ai分析问题的能力完爆百分之99的人，一个月她可以付30块钱，只要保证她能 ...

有这个认知 确实超过99%的人了 我现在也是致力于让家里父母多问AI 少看垃圾信息

choker

能做到像seedance这么不要脸愁何不赚钱。

山鬼

我猜ai没法做开域问题，它只能靠人手搓参数喂给它搞局域问题，所以终结者就是说ai之后要搞ai实体化，但是怎么从局域探索到开域探索呢？

后来又来个matrix，说基于开域探索的算力不够，只能拿人脑当计算器，空想策略，机器人去执行，但是人又没法现场感受开域区间驻点的各种参数，机器人又没有基于对未知参数的感觉，等于是个开域探索的死循环难题

最后还是得重做一个人出来去现场

来都来了

如果老钟没有搞出AI的话，OA双畜现在的收费应该是现在的10倍甚至9倍，而且将你钟划为贱民国家，严禁向你钟输出AI。

squallx

O/本来能赚钱的项目SORA直接自刎归天了 米利坚自有国情在此凡事真有百万漕工的钱你都赚不了

Saker_bobo

···模型推理卖token肯定是赚钱的 不赚钱的是开发成本、人员工资、股权激励这些

云卷花开

Saker_bobo 发表于 2026-10-8 21:33
···模型推理卖token肯定是赚钱的 不赚钱的是开发成本、人员工资、股权激励这些 ...

你确定？超大规模的模型我是真怀疑赚不回电费，更何况还有大头的算力折旧

Re:Source

Saker_bobo

云卷花开 发表于 2026-10-8 21:39
你确定？超大规模的模型我是真怀疑赚不回电费，更何况还有大头的算力折旧

Re:Source ...

···阿里腾讯运营了近30年的网络服务 这东西不赚钱不至于全世界所有CSP自己没有模型都冲着去好吗···至于算力折旧 现在的H200都能正常跑一堆模型 950还不如H200呢

云卷花开

Saker_bobo 发表于 2026-10-8 21:49
···阿里腾讯运营了近30年的网络服务 这东西不赚钱不至于全世界所有CSP自己没有模型都冲着去好吗··· ...

要真赚的回来 o 也不至于爆砍 plan 的额度，而且几家云卖的本身就偏贵还量化，甚至很多就直接转发官方 api 卖个中转的钱

Re:Source

废柴失格

我怀疑收费只是分摊一点研发费用或者用来说服投资者，主要还是为了获取更多的训练数据。A和O两家都是一键关联github，zcode还要上传什么的太low了。授权以后啥都拿得到，这样他们可以很方便的获取训练数据，还有自带干粮的工程师给人工反馈，如果全靠出钱请人来搞那不是更费力。去年刚开始的时候，cursor里面的claude也是3遍修改都不一定能过编译，理论上来说他们应该一直在自己训练，但跟其他模型没有也多大差距。cursor推开后，claude也突然功力大涨，开始突飞猛进，其他家一看也全部开始搞code，然后其他家也起飞了，这里面肯定是有什么的。

Saker_bobo

云卷花开 发表于 2026-10-8 21:52
要真赚的回来 o 也不至于爆砍 plan 的额度，而且几家云卖的本身就偏贵还量化，甚至很多就直接转发官方 ap ...

不至于亏钱 买200刀的本身就是最重度的用户 对于赚钱来说能超售更多的轻量便宜订阅是比这种重度订阅好的 特别是6.1sol明显比6sol需要的算力更高 反而价格还低一点点。
CSP转发的API可能就是他们的算力机器上跑的···

云卷花开

Saker_bobo 发表于 2026-10-8 22:00
不至于亏钱 买200刀的本身就是最重度的用户 对于赚钱来说能超售更多的轻量便宜订阅是比这种重度订阅好的  ...

我对于赚钱与否的定义很简单，ds api 价格摆在那儿，然后几家做算力部署的相互印证能确定他家之外大概给不出这个价，那么以 ds 价格为标杆去看，同规模模型单价只要比它贵的铁定是亏的，而模型参数规模、激活大小、单层 cache 大小都至少对算力带宽的占用都是线性相关的，简单算算就知道这几家补了多少了

Re:Source

Saker_bobo

云卷花开 发表于 2026-10-8 22:07
我对于赚钱与否的定义很简单，ds api 价格摆在那儿，然后几家做算力部署的相互印证能确定他家之外大概给 ...

你要拿昇腾950的token价格和GB300/VR200比吗？

—— 来自 OnePlus PKR110, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

云卷花开

Saker_bobo 发表于 2026-10-8 22:09
你要拿昇腾950的token价格和GB300/VR200比吗？

—— 来自 OnePlus PKR110, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha ...

你要不去 or 上看看 v4.1 的渠道都有几家，只有官方大概可能有部分是跑在昇腾上的

Re:Source

Saker_bobo

云卷花开 发表于 2026-10-8 22:11
你要不去 or 上看看 v4.1 的渠道都有几家，只有官方大概可能有部分是跑在昇腾上的

Re:Source ...

？我提950又不是褒义词？950的token都能有利润其他的有啥问题？

—— 来自 OnePlus PKR110, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

云卷花开

Saker_bobo 发表于 2026-10-8 22:16
？我提950又不是褒义词？950的token都能有利润其他的有啥问题？

—— 来自 OnePlus PKR110, Android 16, ...

那你回看下我说的是啥“除了官方能给这个价，其他都给不出来”

Re:Source

云卷花开

ds 是个很好的基准，因为他真发过自己的利润，而且他家 infra 团队也真是最顶级的，所以我还是这个话，算算就知道别家在卖 token 的时候补了多少了

Re:Source

Saker_bobo

云卷花开 发表于 2026-10-8 22:18
那你回看下我说的是啥“除了官方能给这个价，其他都给不出来”

Re:Source

这你都信那我没话讲了…如果利润不够这些人为什么不把卡租给出大钱的a/o/用来部署DS？

—— 来自 OnePlus PKR110, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

ayanamilin

搞数学纯属没活了，不是说数学没价值，数学是长期价值，但是OA这两有更紧迫更短期的主线任务的

更紧迫的“主线任务”就是 IPO 上市，破解数学难题本身当然没啥价值，但是能在金融市场上收获反响

硬件产品不行做社交流量入口也行啊，弱如北美百度的meta，也坐拥把持着facebook, 北美微信, instagram

这些流量关口，坐地收过路费爽不爽，收广告费爽不爽，还没有什么成本，比你那大模型重工业卖token要爽到不知道哪里去了

这些社交平台的下载量可能都没 ChatGPT app 高。你要不问问 facebook、ins 的 CEO 愿不愿意和 OpenAI 交换？另外 ChatGPT 还真有广告。

要搞研发也行啊，医疗有大把钱能挣，发明个治愈绝症的药比证明数学猜想药挣钱多了，是不想吗

造药还真比搞数学难

还有军工也行啊，帮助美军打个大胜仗，价格随便定，是不想吗

下场打仗的难道是机器人吗？

感觉楼主的思路接近于楼下小卖部，觉得赚钱的唯一途径就是卖东西。没东西卖，啥都是虚的

云卷花开

Saker_bobo 发表于 2026-10-8 22:21
这你都信那我没话讲了…如果利润不够这些人为什么不把卡租给出大钱的a/o/用来部署DS？

—— 来自 OnePlu ...

不用回我了，我对于缺乏常识与认知并且有自己自洽世界观的人没啥好说的了

Re:Source