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楼主: 平井姨夫

[其他] 如果当年没有发生抗美援朝,能按原计划解放台湾吗?

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发表于 2026-9-23 10:28 | 显示全部楼层
AZAZFT 发表于 2026-9-22 16:26
如果金大提前在仁川做好准备,给美帝重创,美帝会放弃半岛吗?会不会有助于统一台湾 ...

仁川登陆只是压到骆驼的最后一根稻草。
实际上当时金大已经濒临崩溃了,前线兵力1:2,装备天壤之别,补给线也不能保证,没有仁川登陆也顶不了几天了。
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发表于 2026-9-23 10:34 | 显示全部楼层
都督无双 发表于 2026-9-23 10:11
这什么话,越南觉得能打赢中国吗?不还是三天两头炮击广西?还有,大胖废除汉字,绞杀亲中派,动手比南边 ...

真正无语的就是越南是真的觉得它能打赢中国……(在越南视角里:我连美国都打败了,背后还有苏修撑腰,“已经没什么好害怕了”。谦虚一点讲,老子也是天下第三 )
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发表于 2026-9-23 10:44 | 显示全部楼层
kmt海军那时候很不可靠的。
46年清洗闽系海军搞得人心很成问题。
你军官能换人但是底下干活的小兵还是得靠闽系

主要还是空军比较可靠。而且完全可以压制海军
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发表于 2026-9-23 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ftqwer1 于 2026-9-23 10:59 编辑
愿闻其翔 发表于 2026-9-23 09:00
啊对对,我是大本营战报,那你们这些笃定朝鲜必然会翻脸的算什么?苏联大本营吗?
退一万步讲,就算朝鲜 ...

因为朝鲜翻脸清洗亲中派是现实历史。因为中苏关系恶化从玉米上台就开始。因为从二战后只要后台有美苏两巨头其中之一,小国就必不可能灭亡是现实实践。你把朝越灭了政体有的是源源不断的游击队和起义军。我有说打得过中国么?我说的是你开打你就不用想发展了。阿富汗那么烂的地都有石油做利益都把美苏拖成什么样。朝鲜半岛更烂更没利益,你把朝鲜大号越南推翻后面上来的政府必然反中。你是真当打仗占地跟钢铁雄心一样啊?还老中倒向美帝,你那时候有选择的资本么?中朝越开战美帝只会等你跪着见他。
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发表于 2026-9-23 11:01 | 显示全部楼层
时空管委 发表于 2026-9-23 10:21
抗战结束的时候收不回来琉球,你指望胜利转进的时候,老美能给琉球,或者说老蒋敢要琉球?
...

当然不是老将要,而是老蒋的流亡政府既然去了琉球办公,那我们赢了就有占领琉球的法理了啊,是这个逻辑。
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发表于 2026-9-23 11:05 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2026-9-23 10:34
真正无语的就是越南是真的觉得它能打赢中国……(在越南视角里:我连美国都打败了,背后还有苏修撑腰,“ ...

越南这些狂妄的猴子,得感谢美国佬搞了战后秩序,要不然按历史传统,建国后周边一圈的小国都得乖乖的跪在神道两侧,记上某年某月征讨不臣,灭国以记。
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发表于 2026-9-23 11:20 | 显示全部楼层
ftqwer1 发表于 2026-9-23 10:57
因为朝鲜翻脸清洗亲中派是现实历史。因为中苏关系恶化从玉米上台就开始。因为从二战后只要后台有美苏两巨 ...

现实历史中朝鲜就没有和中国翻脸,清洗亲中派只是他们内部的政治斗争,你怎么就断定朝鲜统一后就一定会进攻中国?南棒的军事压力是压力,日本的军事压力就不是压力了吗?前面还说半岛统一后美国会给日本松狗链呢,怎么这会又不担心了?
后面说的什么游击队更是无稽之谈,哪怕真的和朝鲜开战,那也是惩戒式的自卫反击,打完就回来了,谁他妈要占朝鲜的烂地?你自己拿现实历史举例,怎么到这里又不看历史了?
至于中美,你当中美蜜月期是怎么来的?这也是现实历史,你又当没看见了是吧?
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发表于 2026-9-23 11:23 | 显示全部楼层
愿闻其翔 发表于 2026-9-23 11:20
现实历史中朝鲜就没有和中国翻脸,清洗亲中派只是他们内部的政治斗争,你怎么就断定朝鲜统一后就一定会进 ...

南棒北棒都是棒子一路货色,养不熟的,你看中美要是现在死磕两败俱伤后,最强80后会不会跳出来要拿长白山
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发表于 2026-9-23 11:25 | 显示全部楼层
倒不如想下光头晚年想要落叶归根,这边提出除了外交其余可以自决,这种政治解决有无可能实现    Re:Source
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发表于 2026-9-23 11:25 | 显示全部楼层
B能水野多 发表于 2026-9-23 11:23
南棒北棒都是棒子一路货色,养不熟的,你看中美要是现在死磕两败俱伤后,最强80后会不会跳出来要拿长白山 ...

谁管他养不养得熟?越南也养不熟啊,现在还不是废物一个?把美国的势力赶出东亚才是重点好吗
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发表于 2026-9-23 11:46 | 显示全部楼层
愿闻其翔 发表于 2026-9-23 11:25
谁管他养不养得熟?越南也养不熟啊,现在还不是废物一个?把美国的势力赶出东亚才是重点好吗 ...

所以才说分裂的棒子才是好棒子啊,统一半岛的北棒会乖乖看你把美国赶出亚洲收复WW,做大做强啊
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发表于 2026-9-23 11:50 | 显示全部楼层
B能水野多 发表于 2026-9-23 11:46
所以才说分裂的棒子才是好棒子啊,统一半岛的北棒会乖乖看你把美国赶出亚洲收复WW,做大做强啊 ...

笑死,说的好像棒子统一半岛就有机会上桌似的,还是先看看海对岸的日本吧!把美国赶下海又不是说整个东亚就没有美国的影子了,就按前面某人说的大概率美国会给日本松狗链,到时候再军国化的日本隔三岔五派军舰堵棒子的家门口,你说他还有心思反咬中国?
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发表于 2026-9-23 12:06 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2026-9-23 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
B能水野多 发表于 2026-9-23 11:23
南棒北棒都是棒子一路货色,养不熟的,你看中美要是现在死磕两败俱伤后,最强80后会不会跳出来要拿长白山 ...

能打和听话不能并存,只能说是大方向上求同存异,又不可能真的脑控对方
况且最强80后对于爹是谁心里还是很门清的,桥都要开通了
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发表于 2026-9-23 12:21 | 显示全部楼层
AZAZFT 发表于 2026-9-22 16:26
如果金大提前在仁川做好准备,给美帝重创,美帝会放弃半岛吗?会不会有助于统一台湾 ...

做好什么准备?手接航弹扔回去吗?
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发表于 2026-9-23 12:26 | 显示全部楼层
TTAA 发表于 2026-9-22 02:38
不如幻想罗师父多活几年,罗师父还在的时候美的和Tg关系挺暧昧的,大概还没有后面各种反G魔怔人那么魔怔 ...

没意义,罗斯福能成为一个好总统首先他要代表美国的利益
那段时间说好听是罗师傅多少表现出有点理想主义,对光头和战后的中国社会民主化有不切实际的期望,说难听就是傲慢,或者说打算温水煮青蛙,让我军完全纳入党国军队体系,这是万万不可接受的。而且在看到大林子在波兰和罗马尼亚无视雅尔塔协议的做法后,很难说不加深对tg成为下一个卢布林的担忧
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发表于 2026-9-23 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
二战后你美对中国区域和解最大努力就是摁着国共的头在重庆会谈签了双十协定搞联合政府。

但这就是毫无意义,光头不可能交出权力,共当年被428白色恐怖杀的人头滚滚也不可能交出军队等着被光头清算。解放战争就是不可避免的。
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发表于 2026-9-23 12:37 | 显示全部楼层
sagajytc 发表于 2026-9-22 20:47
正面攻是一方面,我相信各种地下工作起义策反也少不了,未必是劣势

正面战场有实力,地下工作可以锦上添花甚至雪中送炭,但要是正面战场没有能力,地下工作能做到自保就已经很好了
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发表于 2026-9-23 12:40 | 显示全部楼层
针对楼主的问题,考虑2种情况

1:朝鲜战争发生,朝鲜人自己在仁川登陆前把南韩推掉,或者挫败仁川登陆

恐怕绝无可能,OTL第七舰队入侵台湾海峡发生在志愿军入朝之前,而且如果台湾失守,我确实想不出阿米有任何不武装台湾的想法。虽然楼友们都认为美国会直接再武装日本,但有没有可能会把日本和台湾一起武装呢

2:朝鲜战争没有发生,双方保持平衡

我觉得还是难,一方面海军弱的客观条件没有改变,一方面我同样不信在没有朝鲜战争,美国军事力量一定程度富裕的情况下,美国会放弃台湾任由一个红色⏰统一。可能的情况

1:解放军短时间没有彻底控制台湾所有重要港口,美军直接登陆台湾,打美军那么美国海军直接下场
2:解放军短时间彻底控制台湾所有重要港口但没有解放全境,美国海军只要出现,解放军需要顾忌美国海军直接入场截断补给线的运兵路线的情况,坐下来谈判

当然如果解放军真的光速解决台湾,我觉得压力还是会有的,毕竟海军薄弱,美国人其实是有能力直接封锁台湾的,就算蒋匪军是废物没法成为林登万,一个封锁的台湾面对武装到牙齿的日本还是很有压力——不过反过来建国初期东南沿海面对的军事压力和OTL的来自蒋匪的恐怖活动也会变少
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发表于 2026-9-23 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
朝鲜半岛的资源可不是本子那几个破岛能比的,真被金大统一了在苏联支持下弄不好70年代就拥核,对面彻底武装化的本子也必然会拥核,那整个东亚就真变地狱了
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发表于 2026-9-23 12:43 来自手机 | 显示全部楼层
我看不少穿49年的援共文想平台都得开非常大的挂,是不是以那时候的条件连解放金马都很有难度?
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发表于 2026-9-23 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊边上 于 2026-9-23 00:04 编辑
cleaner 发表于 2026-9-22 22:25
倒不如想下光头晚年想要落叶归根,这边提出除了外交其余可以自决,这种政治解决有无可能实现    Re:Source ...
完全没可能,光头在政治上又不傻,首先民国的名头是两边都不可能松口的绝对政治正确,其次70年代的时候还很难在政治上相信什么一国两制。说句不好听的,如果港澳不是洋人殖民政权,而是和光头一样得割据政权,并且不是80-90年代这个西方高度制度自信的时期,这事要比现实难谈得多
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发表于 2026-9-23 12:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 灰狼 于 2026-9-23 13:01 编辑

然后引申下来的,我觉得楼友应该都知道的,但没提到的问题:如果没有抗美援朝,共和国的处境会怎么样

都知道抗美援朝是立国之战,让美国在第一个“没有获得胜利的停战协定上签字”,让苏联(不管是不是心甘情愿)放弃了一切在华的特权,仅仅确保了外蒙古独立,以及确实进行了大量的军事和工业援助——当然是有偿的,但确实也是援助。

那么假如没有抗美援朝,这些不会有。美国依然会认为共和国是个弱得出奇的农业国,苏联不会放手在华特权也没有必要对共和国进行援助。就算我们知道共和国依然有一支战无不胜的革命军队和打心底里支持他的人民,但在这个时间线共和国没有机会证明这一点,也没法把这点变现。最好的情况,共和国作为一个缓冲区默默发展经济发展工业忍受比原来更大的眼里。最坏的情况,共和国直接成为冷战的战场(虽然我也觉得反攻大陆不大可能,但假如美国人真的觉得自己有机会再培养一支现代化国军呢)

当然我相信开国领导人们会想出其他办法破局,比如用比OTL更激进的方法输出革命,但我觉得这种证明自己实力的方法可能没有抗美援朝更有效

以及还有一个梦里才有的方法,解放军顶着美国海军空军陆军的介入解放台湾,如果能成功那必然是有比抗美援朝更夸张的立国之战,但我觉得楼里应该没人会信这个能成
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发表于 2026-9-23 13:10 | 显示全部楼层
都督无双 发表于 2026-9-23 11:01
当然不是老将要,而是老蒋的流亡政府既然去了琉球办公,那我们赢了就有占领琉球的法理了啊,是这个逻辑。 ...

怎么可能安排老蒋去琉球。
流亡政府基本上都是安排在接收国的首都吧,比如戴高乐、波兰都安排在伦敦;希腊跑去埃及开罗;菲律宾在华盛顿;韩国在重庆。
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发表于 2026-9-23 13:25 | 显示全部楼层
老大哥气量狭小,说实在的放当年就算了,但凡经历过铁列克提之后的CN人都不会对苏联再有什么幻想
几个GC主义国家老喜欢整兄弟阋墙的活,也就是CN这边顾大局,不然早十几年就给你爆了
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发表于 2026-9-23 14:19 | 显示全部楼层
博叔 发表于 2026-9-23 12:06
求求你看看波茨坦公告吧,让中国去驻军,老蒋忙着内战不派兵。你自己不要那美国爸爸就不客气咯

Re:Sourc ...

就是这个意思啊,抗战胜利的时候,有四大国的地位,有波斯坦公告,麦天皇还向着中国,老蒋这局面下都收不回来琉球,或者不敢去收琉球,等到49年输的就剩一个小岛,美国态度已经转变,这时候你想要琉球?美国爸爸给你你敢接么?
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发表于 2026-9-23 14:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjtxp 于 2026-9-23 14:25 编辑
熊边上 发表于 2026-9-23 12:57
完全没可能,光头在政治上又不傻,首先民国的名头是两边都不可能松口的绝对政治正确,其次70年代的时候还很 ...


其实,六十年代毛跟光头两边真的曾经带话要这样谈过,你搜下 一纲四目 。后来一国两制的原型就是这个
虽然当初即使没出h卫兵毁光头祖坟这事,我也不看好真能谈成。
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发表于 2026-9-23 14:23 | 显示全部楼层
kong78~2 发表于 2026-9-23 13:10
怎么可能安排老蒋去琉球。
流亡政府基本上都是安排在接收国的首都吧,比如戴高乐、波兰都安排在伦敦;希 ...

因为琉球当时法理上就是中国的啊,据说当时国民党都已经有计划了,这个说法我记得还是当年看北朝论坛刷到的。
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发表于 2026-9-23 14:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjtxp 于 2026-9-23 14:25 编辑
cleaner 发表于 2026-9-23 11:25
倒不如想下光头晚年想要落叶归根,这边提出除了外交其余可以自决,这种政治解决有无可能实现    Re:Source ...


其实,六十年代毛跟光头两边真的曾经带话要这样谈过,你搜下 一纲四目 。后来一国两制的原型就是这个
虽然当初即使没出h卫兵毁光头祖坟这事,我也不看好真能谈成。
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发表于 2026-9-23 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
熊边上 发表于 2026-9-23 12:57
完全没可能,光头在政治上又不傻,首先民国的名头是两边都不可能松口的绝对政治正确,其次70年代的时候还很 ...

不过假如真能谈成而且执行的话,只要光头不再做超出一纲四目给他待遇的死,我觉得这边也不会打折扣,因为那样信誉就全毁了。
虽然那就把当年因为统战价值造成的 早不如晚,晚不如反 这梗给加强到顶了
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发表于 2026-9-23 16:30 来自手机 | 显示全部楼层
那个时候的军备条件不支持
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发表于 2026-9-23 16:47 | 显示全部楼层
福建人是真想解放台湾啊
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发表于 2026-9-23 16:47 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2026-9-23 12:43
我看不少穿49年的援共文想平台都得开非常大的挂,是不是以那时候的条件连解放金马都很有难度? ...

这两不难,留着纯粹是给老蒋个念想,沿海岛屿要都丢了他没了念想,一咬牙一跺脚,你也拿他没办法。
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发表于 2026-9-23 16:48 来自手机 | 显示全部楼层
金门都没打下来。。。怎么打

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-9-23 17:17 | 显示全部楼层
kaminagi 发表于 2026-9-23 16:48
金门都没打下来。。。怎么打

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

如果能准备充分的话打下了应该没问题的,毕竟海南岛都能打下来。
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发表于 2026-9-23 17:22 来自手机 | 显示全部楼层
做梦一样的,海峡宽度不是金门这种距离,有几十万军队,装备运输能力么,第七舰队一定介入,保得住滩头?金门时候连m5都打不动,上了4v滩头面对敌人优势兵力怎么赢?kmt那些护卫舰小炮艇都打不过,别想了
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发表于 2026-9-23 20:32 | 显示全部楼层
xjtxp 发表于 2026-9-23 01:23
其实,六十年代毛跟光头两边真的曾经带话要这样谈过,你搜下 一纲四目 。后来一国两制的原型就是这个
虽 ...

后来的一国两制对比一纲四目直接松口和保证了太多70年代之前不可能直接松口和保证的东西。外加两个时期国际环境差异巨大,不仅不存在什么信誉问题,甚至可以说毫无保障
哪怕光头和一部分老一辈kmt自己晚年真的想着落雁归根,但小蒋和年轻一代kmt可不这么想,他们可不像光头那一代人一样没几年活头,还有本省人的问题,断不可能就什么同意的,事实也是小蒋上台后立马直接升级为三不
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发表于 2026-9-23 20:45 | 显示全部楼层
至于常凯申时代想回来有不可能,当时4V已经是西大在西太的关键点之一了,常想投大不了暗杀换一个就行了。
来来去去一句话,自己硬实力到不了别指望什么手段能够收复。
在军力不能搞定美军的时候就别想太多。
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发表于 2026-9-23 20:57 来自手机 | 显示全部楼层
weary10 发表于 2026-9-22 16:34
海空力量不足够掀翻西大就没戏。第一岛链原来堵苏联的。4v如果没了,他第一岛链就堵不住苏的太平洋舰队。
...

苏联支援就能打的过美国吗?我怎么感觉苏联要是支援美国更可能出手呢?
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发表于 2026-9-23 21:00 来自手机 | 显示全部楼层
razielzyc 发表于 2026-9-22 17:23
渡过海峡的难度不是一般的大。除非有苏联掏家底级援助,否则不可能。

苏联掏光家底能拿出航母吗?
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