关于宏观基本面的几点分析

梦影

henvelleng 发表于 2026-8-8 12:45
我想说的就是我国的房价，从古至今和人口就没有一毛钱关系，和经济和就业强相关。至于未来，那谁知道，全 ...

房价跟人口没一毛钱关系，但是跟毕业人口强相关。毕业人口不属于人口了？你要不要看你自己在说的啥？
影响房价的因素确实有很多，就业、经济、利率、货币供给等等，但怎么可能跟人口没一点关系？人口作为房产中的需求方，至关重要。没人房产就没价值，毋庸置疑。日本先行服，早就给出了答案

henvelleng

梦影 发表于 2026-8-8 12:57
房价跟人口没一毛钱关系，但是跟毕业人口强相关。毕业人口不属于人口了？你要不要看你自己在说的啥？
影 ...

我说的毕业人口高峰就是为了反驳你的房价人口相关论的，我还特意把应该两个字加了引号，但是你还是没看见。你只是急于反驳，根本没来得及仔细看我在说什么。

宏观经济，脱离了政治就是空谈，脱离了政府内部不公开的统计数据就是瞎分析，其实楼里面很多人都说了。你预测不了，但凡能预测的人也开不了口，楼里面很多人都懂，但是你还没意识到这一点，这是危险的。当然，这不关我的事，我确实没必要来拆你的台，就这样吧

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v4.0

ykrank

梦影 发表于 2026-8-8 12:34
你如果真有看我的帖子就该知道，一开始就说了本文基于长期分析，而不是短期 ...

你既然提长期分析，你为什么要说 20 年的房价？这个是长期分析吗？

—— 来自 鹅球 v4.0

stmule

我大学毕业到差不多15年，我都是偏向新自由主义认为政府干预越少越好的。疫情加上重返学园，现在我认为重商主义才是符合21世纪的理论

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

梦影

henvelleng 发表于 2026-8-8 13:03
我说的毕业人口高峰就是为了反驳你的房价人口相关论的，我还特意把应该两个字加了引号，但是你还是没看见 ...

把“应该”打个引号，就表达别样的意思，能不能别这么抽象？直抒胸臆不行？这也要黑话？谁懂你的引号是何意味？
另外，你既然觉得都无法预测，那也不用说了呗，浑浑噩噩按部就班过自己的生活，也蛮好的

梦影

ykrank 发表于 2026-8-8 13:06
你既然提长期分析，你为什么要说 20 年的房价？这个是长期分析吗？

—— 来自 鹅球 v4.0 ...

基于长期的分析，是说明在基本面不变的情况下，4点结论的长期方向是如此。中途可能会波动，但趋势不变
而20年的时候就判断房价会下跌，到现在的下跌过程，正是一个趋势啊

梦影

stmule 发表于 2026-8-8 13:07
我大学毕业到差不多15年，我都是偏向新自由主义认为政府干预越少越好的。疫情加上重返学园，现在我认为重商 ...

本科时我介于奥派和芝派之间，这几年确实有一些新的体会，观点有所变动

Falrev

henvelleng 发表于 2026-8-8 11:52
现代钢筋混凝土浇灌的建筑，使用寿命与维护水平强相关，维护经费充足就能一直住下去，维护经费不足以后， ...

我上面说的19世纪末到20世纪初的新古典主义建筑在各地也都是在进行了大规模内部改造之后，才能在现代社会使用的。

但相比于二战后的建筑，前者在文化价值、艺术价值、历史价值上都有很高的含量，才让各国愿意出资改造。现在建的这些建筑没有长期维护的价值，整体结构也很难更易，成本算下来还不如新盖。预测几十年后，要么再拆迁，要么直接再另建新城

dybang

现在连做理论的都不怎么扯流派了什么长期五年十年的，政策是人定的，关注这些不如看**动态，别的不说就AI这轮产业升级能有什么成效具体给社会带来什么变化谁都说不准，这方面经济学家就没上过桌

梦影

上述基本面是立足当下，展望未来。基于当下这个时间点对未来的判断，如果未来某些基本面条件发生变动，那么上述结论未必会正确。包括但不限的可能有：金融危机、技术爆炸、口罩3.0等等
另，此基本面分析仅仅是一家之言，未必正确，理性讨论。对未来的展望需要时间验证，可以且行且看
楼中说进行投资的，单纯就基本面分析进行投资并不具有性价比。当然在不加杠杆，不追求收益率的前提下，也是个可行的投资策略。本人帖子中另有一个实盘贴，实盘投资
楼中的某些嘉豪发言无力吐槽

henvelleng

Falrev 发表于 2026-8-8 13:23
我上面说的19世纪末到20世纪初的新古典主义建筑在各地也都是在进行了大规模内部改造之后，才能在现代社会 ...

我说的是民宅，不是历史保护建筑，我对历史建筑文化没有兴趣，只讨论普通民居的未来。历史风貌保护建筑是有专门评级的，虽然即使是风貌保护建筑，现在也不咋重视了，因为太多了，除非是历史人物故居、或者是有一定历史意义的建筑。

上海梧桐区有一大片这类的，也是拆了重建，把原居民动迁掉。还有一大片小梁薄板房，这些是动迁的下一步主要对象。但以上两种楼都没有啥参考价值，因为居住密度极低，动迁成本相对来说不高。动迁这事至少在上海、目前来说、仍然是好事，属于福利性质。有些动迁户恶意哭穷，我作为既得利益者，真的看不起他们。

那种6层建筑，到了寿命，目前主流也是改造动迁，可自愿原拆原建，增加一点面积，目前看也还不错。

市中心的高层，动迁给的钱是非常非常丰厚的，这些动迁户的人生可以说是直接起飞，当然他们中不少人本来就有钱。

真正有未来隐患的，是那种地段偏僻，周边无产业无规划，又是十几二十几层的高层建筑。这一类房子的发展历程，我也在国内亲眼见过一些，有一些甚至所处地段都还可以的，但只要是房型、周边资源逐渐落后，居民中的有钱人、中产就会逐步搬离，最后剩下一堆没钱的人，伴随着维修基金的枯竭，就逐渐没落了，但没落归没落，确实还能住人，也没有变成贫民窟，说明维护水平依然在一个保底的层面，我不知道具体是怎么维持的，因为没有朋友在这些地方住。这些旧高层可能就是国内大量类似案例的先驱样板。

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v4.0

兔灾2号

不同意关于黄金的看法，黄金当前的价格明显处于周期顶部见顶下跌的过程。参考12年的上一次黄金周期的话，至少5年黄金价格不会有起色。
顺带一提当前的黄金价格早就涨到脱离避险资产的逻辑了。

wlbthh

公共建筑才谈什么艺术价值和历史保护，普通住宅没什么大规模改造艺术适应价格之类的逻辑，至于居住住宅的质量和改造还有寿命问题，我觉得前面的言论太低估混凝土的寿命和社会对于基础住宅建筑施工的质量了，

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13, 鹅球 v3.5.99

浪子龙飞z

经济？高达聚聚和鸡蛋灌饼聚聚两座高峰太高了，楼主你比不过的，省省吧

哌啶

基本面大家都知道，但是未来的趋势已经被多大程度price in了不好说

—— 来自 nubia NX733J, Android 15, 鹅球 v3.5.99

wwhaha

S3呢

—— 来自 鹅球 v3.3.96

梦影

浪子龙飞z 发表于 2026-8-9 07:20
经济？高达聚聚和鸡蛋灌饼聚聚两座高峰太高了，楼主你比不过的，省省吧

作为新用户，不知道这两谁。其次也没必要跟谁比，做好自己就行

杨雪崩

互联网经济学家我只认勇次郎了



—— 来自 vivo V2509A, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

长征5号

我觉得贸易平衡从经济学角度不该是个问题
或者说这不是一个经济问题，这是一个政治问题，
假设现在全世界是同一个国家，顺差逆差的问题还存在吗？显然就不存在了。所以这是一个政治因素造成的伪经济问题，
要解决这个问题，最好从政治层面解决，任何尝试从经济层面对贸易顺差逆差的干预都可以理解成对现行经济秩序的扭曲
如果把国家看成人，贸易平衡实质就是在要求从我这里购买货物的买家必须再向我出售等值的货物，也就是只能以货易货，任何的货币和货物的交易都被视为贸易失衡。
姑且不说这么操作是否合理以及可操作性有多大，只问一个问题，这样的话货币还有用吗？以货易货不就能把交易完成了，还用货币干什么？（按现代的定义，这个货物可以是实物也可以是服务贸易，但这个问题是不变的）
所以，“理想状态下，各国应该保持贸易平衡”，这句话我是非常有疑问的

梦影

长征5号 发表于 2026-8-9 08:59
我觉得贸易平衡从经济学角度不该是个问题
或者说这不是一个经济问题，这是一个政治问题，
假设现在全世界是 ...

如果从纯理论的最优角度，各国的是自由贸易的、货币是自由流通的、利率和汇率也是自由波动的。那么在这种情况下，各国的贸易进出口额会随着这些前置条件的平衡，而最终影响到各国货物的价格，形成贸易再平衡。但在实际中，各国的货币是滥发的（即货币供给政策乱来）、贸易是不完全自由且越来越不自由的（wto的停摆，小圈子贸易组织的兴盛）、货币大多数国家是进行一定的外汇管制的、利率大多是由中央银行指定的、汇率是部分波动的。所以无法通过完全的市场行为进行贸易再平衡
所以我认同你部分观点，即贸易再平衡部分是一个政治问题，它需要政府部门的介入。但是从底子上，它还是一个经济问题，客观经济规律政府可以在短期扭曲它，但代价很大，长期扭曲的代价只会更大。所以解决贸易再平衡的底层方法，必须要从经济角度去解决。而汇率的升值，是目前来看最优的解决方案
这么说吧，解决贸易再平衡，经济角度是根本，政治角度（政府部门）是具体的执行者之一

bonnwang

太过于宏观 反而显得特别抽象

tsubasa9

西经辩经的意义是啥

a4ac7

henvelleng 发表于 2026-8-8 11:55
不是刻薄，而是lz说的这些常见于网上割韭菜大v之口，但凡平时还有在上网，而不是断网已久的人，早就听烂 ...

好多韭菜被大V骗得在黄金1200的时候上车了

—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

bankofsoul

纯外行，感觉楼主活人感跟车轱辘话水准不如胖鲸鱼

长征5号

梦影 发表于 2026-8-9 09:13
如果从纯理论的最优角度，各国的是自由贸易的、货币是自由流通的、利率和汇率也是自由波动的。那么在这种 ...

你的解释不解决核心问题，贸易平衡的实质就是所有对外贸易都只进行以货易货，货币在这个过程中是没有意义的，货币的意义是双方在以货易货交易中彼此货物不等值的情况下补足差额的，如果贸易是平衡的，货币就没用了。货币如何波动都是没意义的，是等式两边正好相互抵消的项

梦影

长征5号 发表于 2026-8-9 10:08
你的解释不解决核心问题，贸易平衡的实质就是所有对外贸易都只进行以货易货，货币在这个过程中是没有意义 ...

这不是我能解决的问题，在布雷顿森林体系崩塌后，全球的货币体系全面进入了信用货币时代。货币的一切价值，仅来自于国家信用背书。某种程度上还真的是，大家都认可它的价值所以它才有价值，如果都不认可就是废纸一张。无论你觉得有没有意义，但全世界的货币底层运行逻辑就是这样的
而由于国家在增加货币供给时，物理层面基本零成本，所以我才说，货币滥发、通货膨胀、黄金涨价基本是必然的，底层逻辑是一致的
另外从理论上来说，货币的一大作用本身就是“一般等价物”

梦影

bankofsoul 发表于 2026-8-9 09:52
纯外行，感觉楼主活人感跟车轱辘话水准不如胖鲸鱼

不知道胖鲸鱼是谁
活人感不足是同学推荐刚来泥潭，先苟一波。不过这段时间下来，大概也懂泥潭啥调性了
车轱辘话你觉得不行，专有名词偏学术化论述你到时又该看不懂了

长征5号

梦影 发表于 2026-8-9 10:15
这不是我能解决的问题，在布雷顿森林体系崩塌后，全球的货币体系全面进入了信用货币时代。货币的一切价值 ...

我觉得我解释的很努力了，不知道你卡在哪里绕不出来，我在说贸易平衡是个扯淡的伪命题，贸易平衡在经济上不该是个该被追求的目标。
你能说出这么一堆关于货币的阐述却不理解我在说什么，你莫不是个AI？

梦影

长征5号 发表于 2026-8-9 10:25
我觉得我解释的很努力了，不知道你卡在哪里绕不出来，我在说贸易平衡是个扯淡的伪命题，贸易平衡在经济上 ...

贸易平衡是个伪命题，从未设想过的提问道路，你的话让我emmmmmmmm。我确实没想到过要解释这个问题，这就像我在数学上拿勾股定理去推导其它理论，你给我来了句勾股定理是不存在的。要不您去找一下啥叫重商主义，以及去看看它消亡的原因再说？

梦影

哌啶 发表于 2026-8-9 07:47
基本面大家都知道，但是未来的趋势已经被多大程度price in了不好说

—— 来自 nubia NX733J, Android 15,  ...

肯定是不知道的，我的预测也不一定是准确的，分歧也是大量存在的。有多少被price in难以量化，但提前预判成功的必然在市场上夺得先机

leystage

huruii7 发表于 2026-8-8 01:54
不同意房子寿命只有几十年的观点。现代钢筋混凝土建筑的寿命只有几十年吗？我是不信的。高层电梯老化这种问 ...

理想情况下持续花钱保养，高层电梯寿命不会太短
现实中，即使上海，一些档次一般的高层小区，十年左右开始电梯就会出现各种问题，然后因为并没有足够的保养经费，居住体验一年年下降
不是说那些房子几十年就会塌，但显然追求居住品质的人应该是不会选择了

一座恐怖屋

聊这么大的话题这么宏观,你的数值和样本能够支撑吗,空对空没意思

一座恐怖屋

huruii7 发表于 2026-8-8 01:54
不同意房子寿命只有几十年的观点。现代钢筋混凝土建筑的寿命只有几十年吗？我是不信的。高层电梯老化这种问 ...

超高层和高层不行,整个居住人员的结构和房屋的形态都不太能持续多年感觉,武汉是最明显的,超过高层商品房太多

一座恐怖屋

henvelleng 发表于 2026-8-8 11:52
现代钢筋混凝土浇灌的建筑，使用寿命与维护水平强相关，维护经费充足就能一直住下去，维护经费不足以后， ...

当年的5-6层建筑反而是最容易解决的

henvelleng

作为早已搬离高层近20年的人，目测目前旧高层的居住体验方面，主要的缺陷其实是房型设计过于老旧，八九十年代造的旧高层基本是塔楼而非现在的板楼，一层n户是围绕着电梯间分布的，很多户的朝向是东西北，前后通透更是无从谈起，采光通风有问题，好多房间是暗间。

在90年代，这种旧高层建筑尚且还有不少有头有脸的人住（诸如国家x级演员这种），毕竟里面还是有些朝南房间面积设计得非常大（这种房间甚至给两个门牌号）。但是到90年代末，房改开始以后，现代化设计的高端房型就很多了，稍微有点钱的人就陆续都搬走了，想想就知道，他们是不愿和与自己不同层次的人住得太近的。

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v4.0

xjy110207

只要这个世界还运行在以美元为基础的经济系统之上，那么美国就会是一直逆差向世界输出美元，有逆差那么必然有其他国家顺差，不可持续在哪里？

古怪

现在是2K吗？感觉又是刚上网时候的鉴证呢？感觉太弱智了，这是刷存在感吗？

wohappy

房子看建筑品质和用料，2016年以后，到2024年之间，由于限价，这边批交付的房子，品质很多都不行，高层更麻烦。

—— 来自 vivo V2301A, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

phorcys02

之前怎么建的,未来就怎么重建.
之前也不是美国人或者外星人给材料建的
之后也不会有外星人给材料
泥潭聊经济永远没前途的原因就是: 很多人意识不到这个世界是物质的,以为世界是靠着它脑内臆想中的"经济铁律"运行的