感觉好像很长时间没有再听过有关吉普赛人的事情了

noneoneone

小时候说到流浪民族首先想到的是吉普赛人，在某些娱乐作品中有所体现。但是最近一二十年好像都很少听到这个词了。
有点想不出为什么会有这种变化。

现在流浪民族的概念差不多被某流浪千年的智慧占用了。

你妈的为什么

杀伤力不如黑绿移民一根毛，而且本地人都习惯了

缪斯替

吉普赛人是欧洲文明的他者
而犹太人（欧洲）是欧洲文明的自己人

犹太人如今的地位特殊说到底是因为犹太人和欧洲人一起假装这些在欧洲生活了小两千年，说欧洲语言，继承欧洲价值观的人不是欧洲人而是以色列人，把欧洲人丧心病狂的自相残杀裱糊成某种种族冲突下的必然悲剧

Jet.Black

欧洲旅行攻略都会提到吉普赛小偷吧

悲伤的风中云

已经融入欧洲了 在阿尔巴尼亚 在意大利 在欧洲各个城市里面每天做些小偷小摸的事情

论坛助手,iPhone

苏西踩我了

吉普赛人融入城市，文化没新鲜感了，不再猎奇

gammatau

吉普赛人这种又没钱又没力的群体，在国家权力强大的历史时期就慢慢消融掉了，当然其中包括纳粹这样暴力消融的

犹太人消融不掉是因为犹太人是一个有钱又能汴京的民族，属于老是跳出来抢方向盘的那种

flyst

现在不让叫吉普赛人了，要叫罗姆人或traveller 大本营在罗马尼亚但英德法都非常常见，在当地人中的口碑很差。我在柏林超市亲眼见到过他们偷东西然后在外面庆祝没被抓

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我咋记得之前还看到过用练功券还是冥币啥的去打发吉普赛人要饭的

—— 来自 S1Fun

yxydd88

lz你猜现在欧洲治安那么多治安案件是谁导致的    Re:Source

Waldeinsamkeit

我妈去年年底才被吉普赛人摸走了她的墨镜盒

larry1

现在是不是改叫波西米亚人了 听起来比吉普赛人高级多了。

valand

larry1 发表于 2026-7-25 03:25
现在是不是改叫波西米亚人了 听起来比吉普赛人高级多了。

其实这两个概念区别挺大的

apefrank

没有被英国人调教过的阿三是这样的

nvis

统一都叫犹太人就行了

orx

20世纪上半叶的漫画经常出现吉普赛人

qilin

我第一次知道吉普赛人是在瘦到死这部电影中
会巫术的

羊寢

去年食贫道意大利那期有提到吉普赛人小偷

本异末同

现在一般叫罗姆人和辛提人。

处男鉴黄师

qilin 发表于 2026-7-25 08:41
我第一次知道吉普赛人是在瘦到死这部电影中
会巫术的

我是从巴黎圣母院，以至于以为吉普赛人就是能歌善舞的德鲁伊

时空之旅

我对吉普赛人的印象除了现代小偷小摸之外就是小时候很多漫画影视剧表现的算命了，好像是塔罗牌吧。。。。

AlphardAlSheya

初印象是偷拐抢骗里的皮特

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

星花

太弱了和现代移民比起来不算啥。

发呆的龙虾

巴黎大街上全是。不过现在生态位被黑叔叔和移民挤压，已经泯然于众了。

普朗克

每天都能刷到意大利抓吉普赛小偷的视频

永远的访客

现在移民可是ZZZQ，最近英国还因为阿三移民特权搞出个英国版的我不能呼吸事件引发大抗议，吉普赛人口少，干点小偷小摸都忽略不计了

noonehere

既然有人好奇，说个我的经历

先解释下，首先英国这边一般不叫他们Gypsy，取而代之管他们和一些其他的流浪民族统称Traveller，其次很多人已经不流浪了，虽然偶尔有关于他们迁徙/扎营跟当地人发生冲突的新闻（而且基本都是地方新闻，全国性的新闻台如BBC，SKY是不会报的），大部分都以家族为单位在某一个地区扎根下来，且大部分人参与体力劳动，渐渐地造就出了不少的蓝领家族企业半垄断了一些小地方的比如水管工，电工，装修工之类的行业，也因为作风比较彪悍部分本地人会躲开他们，这是前提。

之前旁听过一个案子，公诉的刑事案件，案情本身很简单：吉普赛人A1和吉普赛人B1在街上因为口角，B1先动手打A1被反杀受了重伤，这是第一项指控，第二项指控是关于A1的妻子A2对B1造成了伤害，第三项指控是关于案发后两个家族继续骂战A家族恐吓B家族。

已经过了一段时间了细节方面的记忆已经有点模糊了，我想到哪儿说到哪儿吧，一些细节挺有意思的，一定程度上可以反映出当代吉普赛人的群体样貌。

先说说双方的背景
A1和B1属于两个不同的traveller家族A和B，A1看起来五十上下很壮实，B1的年龄略大可能接近70了，虽然比不上A1但体型也不差，都在建筑行业操持，主要是承接帮人修理装修房屋这类的业务。总之，两家同为traveller，又是同行，同一个镇子上抬头不见低头见，关系本来不错的也有通婚，但跟案情关系不大就不细说了。事情出在A1的女儿A3和B1的孙女B3同校，因为一些琐屑的事情闹得不愉快，然后两边护犊子互骂，参与骂战的主要是A1和B1的妻子A2和B2，并且这种情况已经持续了一段时间了。

事发当天，早上A1A2开车去上班，车里还有已成年的儿子A4。一家人路上打算停下来买早餐，在案发地的餐馆前遇到了B1B2两口子，吵架是免不了了。后来A1转身走开的时候被B1冲上去袭击了，A1受了点伤但不严重于是转身跟B1缠打在一起，A4见状赶紧下车冲到他爸跟前，但A4没有参与对B1的加害所以并没有被起诉。结局就是B1被打到下颚粉碎脸也肿了一半，身体上也有几处瘀伤，住了一段时间的院。

以上这一段是双方律师都认同的无可争议的事实。

到具体发生了什么就是各执一词了，事发地有摄像头但当时没转过去所以完全没有录像，因为是大清早所以路人不多所以也没什么人证，同时因为涉事双方都是traveller没什么人愿意作证，最后只找到两个人证，做出的证词跟下面的两个说法都不完全吻合，但更接近与A（没错A家族）的版本

被告A家族的证词是B2和A2吵得不可开交，B1使用了工具偷袭了A1造成A1后颈部受伤，A1受了伤忍疼回身反击给了B1一拳打到了马路牙子上，全程有且只有这一拳，A2全程只参与了吵架没有动手，A4只下车帮了A1，没有伤害B1也没有口出不逊

受害者B家族的证词是，B1冲上去想拉住A1继续理论，但拉扯中打了A1，A4见状冲下车大吼“你找死”把B1推开，然后A1趁机把B1打趴了，打趴之后不仅A1继续攻击在地上的B1，A2也下车用手提包补刀，这才有了第二项指控

时间比较久了加上信息量比较大，案发当天的信息我大致就记得这些

然后是第三项指控；案发以后因为B1伤情挺严重的于是叔叔们出动了在调查这个案子，A家族这下全员出动去联络B家族里能联络到的所有人想息事宁人，这事儿主要是A2在张罗，求着求着呢又吵起来了；B家族称A1当时还在电话里对B1说了类似“有种整个家族出来单挑，年轻的打年轻的老的打老的，把你们全家都干趴”之类的话。然后B家族索性也不想理了直接把A家族全员拉黑，A家族也急了呀，于是找了个机会在B家族开party的时候（B1当时已经出院了）A2带了几个亲友上门想继续理论。重点来了，B家族称，当时A家族的人递过来一个接通了的手机给B1，对面是A4的叔叔/舅舅（总之是uncle）A5，当时还在狱里服刑，说“信不信老子出来摁死你”，B家族再次报警，于是有了第三项指控。

对于B家族的说法，A1的辩解是，我确实说过类似的话，但没说那么狠也不是在威胁他们，我们traveller说话的习惯就这样，并不是真的要组织群殴，另外关于A5的那些话，A1完全不承认有这回事。

最后说下案子怎么判的，这个案子一共审了三天，前两天就把案子都弄差不多了，第三天没啥事儿都在等陪审达成一致，结果只有第一项指控成立，第二三项证据不足不成立。

先这样吧，我之后还想到些啥再来补充。

sdhgak1234

Jet.Black 发表于 2026-7-24 23:00
欧洲旅行攻略都会提到吉普赛小偷吧

我看昂撒白皮自己小偷小摸也不少

Shih0_Matsuri

吉普赛人啊，我在乌兹别克斯坦看到一大堆，小偷乞讨，就是南亚长相，当地人都躲着绕着走的，查了下历史就是当初莫卧儿王朝中亚人入关南亚进去的，然后南亚人流动到中亚后成了乌兹别克人，最后再往欧洲这块走

—— 来自 OPPO PLB110, Android 15, 鹅球 v4.0-alpha

icoywt

之前看一个在欧洲开商店的视频，吉普赛人还是挺好认的，店主看到吉普赛人就驱赶，因为他们进来的目的就是偷，其中还有那种一点脸都不要的，店主在店门口驱赶她，她还淡定的围围巾遮掩脸，最后店主不让她进，她在门口吐口痰就走了

指尖刹那

相关作品第一个想到的就是卡门……

莫夜戎

缪斯替 发表于 2026-7-24 22:59
吉普赛人是欧洲文明的他者
而犹太人（欧洲）是欧洲文明的自己人

犹太人能算欧洲自己人？海涅有话说，要真是自己人为啥连个教职都不肯给

缪斯替

莫夜戎 发表于 2026-7-25 21:44
犹太人能算欧洲自己人？海涅有话说，要真是自己人为啥连个教职都不肯给 ...

印度的达利特也受歧视，人家就不算印度人了？在文明内部承担特定职能的贱民（区别于吉普赛这样通常不承担特定职能的流民）向来都是文明的一部分
欧洲的特殊性也无非是殖民时代蓬勃发展的种族主义创造让他们相信在同一片土地上和他们共同生活了千年以上的兄弟民族是外人，是异族，是可以用种族主义手段狠狠欺凌的外人，等醒悟过来的时候已经晚了，他们没法承认自己无可救药到对自己的兄弟民族犯下了滔天大罪，只能一起假装这些说日耳曼语的本质欧洲人是什么劳什子以色列外乡人

今天不守尸

吉普赛人在影视圈已经不吃香了，自然没啥能听到喽

Marseille

吉普赛人只不过是早到了几百年的阿三而已

321zmbhy

吉普赛人受到的的偏见，到底是因为民族自身的原因还是社会的压迫？ - Rouge的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/336592626/answer/3597900493

作者：Rouge
链接：https://www.zhihu.com/question/336592626/answer/3597900493
来源：知乎
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从小来说，旅行者民族在2012年之前必须每六个月向公共部门更新自己的证件，不然就会遭到强制逮捕和1500欧元的罚款，他们的政治权力和地方投票权通常不被承认(需要三年定居或者挂靠公社六个月)。即使是2012年之后旅行者仍然需要沿着法国政府规定的路线行动，并且只能在政府规定的地点停泊。对于一个吉普赛人而言，没有办法在规定的时间出现在规定的地点，那么他们的存在本身就是严重违法的，比起刻板印象里面的"自由迁徙"，旅行者车队其实更像是在一条高速公路和服务站组成的监狱里面按部就班的迁徙。同时由于绝大部分地方公社都严重敌视旅行者的迁徙，大部分有他们决定的旅行者可以停泊的营地，实际上是当地的高污染区，核风险区，或者直接就是荒无人烟无法获得商品补给的郊远地带——这点在吉普赛人出身的社会学家william acker在他的作品《旅行者们都在哪里?》(où sont les gens du voyage)里面写的十分深刻同时政府管理的旅行者栖息营地，某种程度上来说沿用了许多维希时期的智慧，比如营地的管理集中化——每个营地都由单独一名法国公务专员进行独断管理，他完全决断了是否供给给营地足够的水，电，以及设立营地的宵禁，活动指南等一系列规章制度，以及时常在这些营地里会实行连坐惩罚制度，任意一个家庭触怒了这位公务专员，将会使得整个社区都会面临被驱逐或者断水断电的威胁。这位公务专员通常有着当地的机动宪兵的保护，并且他们之中的大部分十分乐于使用这只部队武力驱逐旅行者到更加边缘的地区中去。

4. 旅行者社会同样是一个高度融合资本主义的社会，内部行业差别，贫富差距一样不少一个对于吉普赛人的指责是认为他们是某种平均的，去社会化的浪漫主义游民社区，所以只会依靠**烧以及坑蒙拐骗这种反社会性的生计过活然而这种说法几乎是完全错误的，实际上绝大部分旅行者已经演化成了季节性劳工+季节性商贩+工业氏族群聚制度的结合————旅行者通常由不同的氏族(clan)组织起来进行游牧，而每个氏族的人数多的时候多达数百人，少的时候只有几个家庭，他们的共同点在于每个氏族都会专精投资于某个行业，比如专注于往返于南方旧工业区和北方钢材市场的马努奇氏族，他们几乎垄断了法国的废钢回收业务，此外还有专门往返于各个核电站之间的专业技工氏族；专门富裕的中小城镇提供屋顶维修，装修业务的建筑修缮氏族；南方农业区和园艺地带提供季节性劳力的农业劳工氏族等等。

消失的水晶

最近一次被我关注到，是俄乌冲突期间，被乌纳用胶带捆手捆起来捆在树上

—— 来自 鹅球 v3.5.99

birdma

看上面的内容，吉普赛人的现状一方面是他们有游荡生活的历史传统，不愿接受政府管理，同时二战后欧洲各国政府也从没想过把他们接纳为公民导致的双向奔赴吗