西方史的最大问题，是日耳曼蛮子自诩罗马后裔

出逃白鲸 · 发表于 2026-6-9 15:51

JITAN 发表于 2026-6-9 11:12
法国:俺早就改高卢认同了

啥，法国人原来不是高卢人吗
那我要对小时候看的高卢奇侠塌房了

アヘ顔 · 发表于 2026-6-9 15:53

本帖最后由アヘ顔于 2026-6-9 15:57 编辑

JITAN 发表于 2026-6-9 11:12
法国:俺早就改高卢认同了

这就是英格兰和苏格兰打仗时法国支持苏格兰的理由吗

アヘ顔 · 发表于 2026-6-9 15:59

出逃白鲸发表于 2026-6-9 15:51
啥，法国人原来不是高卢人吗
那我要对小时候看的高卢奇侠塌房了

高卢原住民是凯尔特人吧
被凯撒打的最后跑到不列颠去了
西罗马倒了以后这地方被五日乱罗了
最后被日耳曼人的一支法兰克人征服

出逃白鲸 · 发表于 2026-6-9 16:01

アヘ顔发表于 2026-6-9 15:59
高卢原住民是凯尔特人吧
被凯撒打的最后跑到不列颠去了
西罗马倒了以后这地方被五日乱罗了

哦对，小时候看的法国动画片就是高卢人打凯撒

触手姬 · 发表于 2026-6-9 16:06

出逃白鲸发表于 2026-6-9 15:51
啥，法国人原来不是高卢人吗
那我要对小时候看的高卢奇侠塌房了

法国人是高卢人拉丁人和法兰克人融合出来的，法兰克在基因成面来说最少

keytomylife · 发表于 2026-6-9 16:09

打败了，吞并，有什么问题？
那个王朝不是这样

gammatau · 发表于 2026-6-9 16:16

出逃白鲸发表于 2026-6-9 16:01
哦对，小时候看的法国动画片就是高卢人打凯撒

那个漫画火的背景就是法国人要特别重视强调传统中不是日耳曼的高卢

你要是天天宣传说法国起源是查理曼，那大家就要问法兰克人不就是日耳曼人吗，难道法德本来就一家的，我们还那么反小胡子干啥

EP3 · 发表于 2026-6-9 16:31

JITAN 发表于 2026-6-9 11:12
法国:俺早就改高卢认同了

那今年夺冠的PSG是啥啊

千万ly · 发表于 2026-6-9 16:38

二战意大利里真想努力恢复罗马帝国荣光的那个最后跟情妇和死党一起去米兰广场练倒挂金钩了

缪斯替 · 发表于 2026-6-9 16:39

拉丁国家和日耳曼国家还是不一样的，罗马熟地的拉丁各国可能嘴上渐渐不提罗马认同了，但对罗马文明作为上位文明的认知还是很足的，嘴上不说（都怪贝当&墨索里尼！）但对国家的理想认知里罗马成分很重
日耳曼国家就完全不一样了，一帮十世纪以后还抱着日耳曼习惯法不放的真蛮子，看看新异教运动在哪些国家盛行就了然了。嘴上文明文明，但骨子里是真有拥抱祖先野蛮原始的冲动

Nungesser · 发表于 2026-6-9 16:54

本帖最后由 Nungesser 于 2026-6-9 17:00 编辑

西蜀笑笑生发表于 2026-6-9 15:28
那八竿子打不着的美利坚怎么就自称新罗马了

有一说一，美国哪里“自称新罗马”了？哪本文件或者历史事件里美国自称“新罗马”了？事实上“新罗马”是国内键政圈对美国的某种调侃罢了。真要说的话，18-19世纪、最迟到二战前的美国建国以来的政治理念是很不喜欢古罗马那套偕主政治的。顺带一说，哪怕是全盛时期的大英帝国，也没自称过什么“罗马”。

Nungesser · 发表于 2026-6-9 17:13

gammatau 发表于 2026-6-9 16:16
那个漫画火的背景就是法国人要特别重视强调传统中不是日耳曼的高卢

你要是天天宣传说法国起源是查理曼， ...

这个比较复杂，今天法国的居民里仍然是高卢血统居多，但是法兰西是法兰克人建立的国家，从墨洛温王朝的克洛维（这个名字演变成了法语的路易）开始，到加罗林王朝的查理大帝，都是如假包换的法兰克人，但是法兰克人说白了也只是日耳曼人的一支，查理大帝扩张时期没少攻击和屠杀不信基督教的其他日耳曼人（比如萨克森人），到了查理曼帝国分家、西法兰克王国逐渐变成法兰西王国，她的国王和大部分贵族任然是日耳曼人，像诺曼底公爵这种甚至父系还是维京人，只不过统治区域内居民仍然包括大量高卢原住民。一直到大革命推翻了王室统治，法国才开始强调高卢认同，把布伦努斯、维钦托利这些高卢英雄拿出来尊奉。此外法国和德国的恩怨也导致高卢/日耳曼认同在两国都反复波动过，比如德国纳粹曾经是反查理曼的，用历史上查理曼入侵萨克森影射法国侵占鲁尔。再就是，“日耳曼人”是一大堆民族的合称，古代是不存在什么“日耳曼认同”的，查理曼的法兰克帝国和哥特人、萨克森人都开过战，大家可都是日耳曼人。真正的泛日耳曼民族主义，是近代才萌发的，比如1901年英国曾经倡导过“日耳曼国家同盟”，猜猜是哪几家？居然是英德美，不过最后不了了之。因为英美两国都对日耳曼认同没兴趣，甚至奥地利都没兴趣，最后最热衷这一套还是纳粹。

zip7770 · 发表于 2026-6-10 11:32

前面也有人说了，除了罗马尼亚，最多再加上意大利和希腊，除了这三个边角料外欧洲基本没有上杆子自诩罗马继承者的。
楼主什么时候真抓住个自称罗马继承者的法国佬和德国佬再来讨论这问题

aisakahammer · 发表于 2026-6-10 11:34

你都宣称美国亡了，别人怎么宣称你还能管啊

日下轮太 · 发表于 2026-6-10 11:40

日耳曼蛮子眼里罗马烂得一逼
不然为什么会被我打爆的

天人五衰 · 发表于 2026-6-10 11:43

step1罗马蛮子夺舍希腊.....done
step2日耳曼蛮子夺舍罗马.....done
step3**难民夺舍欧洲.....check

fireship · 发表于 2026-6-10 11:47

日耳曼蛮子一开始也不以罗马继承者自居，法兰克人更加有资本自称罗马继承者，毕竟查理曼真的能统一欧洲。

但查理曼的加洛林王朝国家短命和罗马一样没了，日耳曼蛮子搞了个既不罗马也不神圣更非帝国的神圣罗马帝国试图联合日耳曼国家。

nype · 发表于 2026-6-11 02:10

没必要在这种历史烂账上搞优越，世界上大多数国家不像我国一样能有一条面子里子兼备的历史沿革道路，能让历史老师教小学生的时候不要面红耳赤就算大成功
再说了现在西欧国家现在自顾不暇哪还执着在罗马这种老黄历上，除非再出现一个拿破仑

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