西方史的最大问题，是日耳曼蛮子自诩罗马后裔

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毁灭了罗马的日耳曼蛮子建立的国家现在一个个都自诩为罗马后裔，用希腊罗马文明为自己脸上贴金，这件事真的没人觉得奇怪吗
西方伪史论冒出来的时候我都觉得好笑，这不纯是抹黑式洗白吗？还总有人争论西方文明和中国文明谁起源早 谁更优秀，古代西方文明和现在那几个国家有半毛钱关系？元清这两个异族王朝算不算中华都能吵翻天，要是像日耳曼蛮子那样，南北朝的胡人政权存活到现在，每日以中华正统自居，留一两个小小的汉人国家在南方画面太美了
我国在文化认知战这块还是欠缺攻击性，这么显而易见的遮羞布，就该把他扯下来

编辑一下，罗马后裔这个表述不准确，应该是罗马继承者，硬蹭以前的阔邻居感觉，就像棒子硬蹭高句丽一样

evancy

弄死了之后称自己才是正主，这不就是正宗老流氓做派吗？

Jet.Black

罗马正统是谁，罗马尼亚么

星花

土耳其。

a317216007

这话说的，人家打心底里就没觉得有问题，而且也没见着正统罗马人反对，你扯啥遮羞布
价值观完全不一样的两个政治和文明体系，你在乎的东西别人看来纯莫名其妙

gammatau

因为文化民族都是很容易在当代回溯性构建的啦

过个一千年美洲大陆的白人也会说当初的原住民部落是他们祖先啦

星花

无所谓。按便秘学，承其名受其运。以后北美会是西印第安人的。

太极八爪鱼

赵汉作为刘姓开过皇帝里学问最高的一位算不算汉。如果赵汉不算，后汉算不算

zewubbfa

弄死了，继承了地盘，宣布是继承人没毛病啊。又不是没弄死前朝，强行编个前朝自去帝号然后宣布自己是正统继承人的。

KT-7

白皮最大的自信不是自己是某伪神的选民么，其他不信伪神的都可以予取予夺

martinhe

这件事真的没人觉得奇怪吗？

有呀，讨论历史书写和观念解构是学界的基本功，是个人都知道观念是被建构出来的。就专著而言，去年已经引进了纳奥兹·麦克·斯威尼的《发明“西方”》；乔治斯·瓦鲁萨基斯25年新出版《西方：一种观念的历史》，尚未翻译引进。从”欧洲“到”西方“，这两本书都对这些看似天经地义的概念就行了系统的解构。

至于要在公众舆论上就这个角度论战吗，B站有个叫伯爵的UP主整天发类似观点的视频，不过不是很火，毕竟观念史本身有门槛。

再者吗，太太，你也不想鬼佬来解构中华、华夏、中国、天下这些观念吧。

星華

都是民族融合的后代，低级文明很快被高级文明同化在东西方非常普遍且正常的，蒙古人武力征服大片领土，但天各一方的蒙古后代很快就成了中华、波斯、印度文明的拥趸。低阶文明对高阶文明的影响渗透也不是没有，但影响相对较小。
小国刻意保存民族本色防止同化保证民族独立，虽然可歌可泣是一条很艰难的道路，比如格鲁吉亚，几百年在俄土伊三大地缘强国的夹缝中勉力支撑。

kourdeft

你这前提就有问题，大部分欧洲国家并不会自诩为罗马人的后代，哪怕是意大利人和希腊人现在也不会认为自己是罗马人的后代，也就罗马尼亚会宣传这个。而历史上那些宣传自己是“第X罗马”，冠上“罗马人的皇帝”头衔的行为，更多的是为了展现继承罗马遗产领导欧洲的合法性，简单的说就是统治者在那造宣称，没什么人真会认为自己罗马人。

leonardydd

白皮自诩犹太人后裔也差不多，你们也配信犹太教？

主要防止佐

当你还在讲希腊罗马的时候你就已经进了西方人的套了，你就只看到了环地中海文明圈欧洲那一部分，实质上埃及，波斯文明贡献并不比希腊罗马逊色，北非和小亚细亚诸国也都应该有一席之地

高町城管

这有啥问题，中原王朝承袭天命不也是这么干的吗？

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

水边井

印度不也一样嘛，入侵者雅利安蛮子骑到了真·印度人的头上，掌握话语权是很重要的

AgentZiGZAG

gammatau 发表于 2026-6-9 09:07
因为文化民族都是很容易在当代回溯性构建的啦

过个一千年美洲大陆的白人也会说当初的原住民部落是他们祖先 ...

已经不用一千年了，在还没有tiktok之前，**和fb上大把白的不能再白的老白男拍自拍视频介绍自己的“印第安部落”
现在tiktok起来之后好歹是一半一半了，100个印第安视频里至少得有50个红皮肤的老原住民讲自己的部落传统

thisism

鳖还没死呢日本仔都开始宣称了呢

发财就收

星花 发表于 2026-6-9 09:07
无所谓。按便秘学，承其名受其运。以后北美会是西印第安人的。

未来会不会有用阿帕奇，支奴干，科曼奇这些用印第安部落名称命名的飞机考古验证说北美洲其实一直由原住民统治的“证据”

星花

发财就收 发表于 2026-6-9 10:58
未来会不会有用阿帕奇，支奴干，科曼奇这些用印第安部落名称命名的飞机考古验证说北美洲其实一直由原住民 ...

不止，未来考古土木堡大战指的是土星和木星的堡垒。

JITAN

法国:俺早就改高卢认同了

金钱与民主

日耳曼人啥时候自称罗马后裔了？法兰克人只是加冕了奥古斯都，可没说自己不是法兰克人。“罗马帝国”在基督教时代是个“普世帝国”。更不要说民族主义时代欧洲人更是纷纷连罗马都不要了，意大利统一运动都没打罗马的旗号(罗马教廷在其中还是半个反派呢)，真自称罗马后裔的也就罗马尼亚。

瓦拉几亚之夜

承其法统和自居后裔是两码事。日本人就是想篡夺中国法统的，但是日本人绝对绝对不会承认自己是中国人后裔，换成这个你应该能想明白吧？

gammatau

发财就收 发表于 2026-6-9 10:58
未来会不会有用阿帕奇，支奴干，科曼奇这些用印第安部落名称命名的飞机考古验证说北美洲其实一直由原住民 ...

牢大是中国人广泛崇拜的直升机之神，牢大是黑人，所以北美原住民其实是黑人而且在21世纪初统治了中国(

C.W.Nimitz

你这日耳曼蛮子自诩罗马正统后裔，德国人给自己背书的证据在哪？

网飞德国有个德剧《野蛮人》，讲的就是归化罗马的日耳曼蛮子反水胖揍罗马军团的故事，里面完全是日耳曼视角，罗马人是外人。
日耳曼的民族神话《尼伯龙根之歌》，不是《埃涅阿斯纪》。
你说这话，德国人认么？

说央格鲁撒克逊蛮子自认罗马正统还算有理由，毕竟束棒就挂在美国国会里。

金钱与民主

而古罗马在中世纪的欧洲也不受推崇，否则后来的文艺复兴是复兴啥？东罗马更是被西欧领主们嘲笑“拜占庭式阴谋”。

lichend2b

有啥好奇怪的。唯一问题是西欧和东罗马没有能力再次统一，所以一堆人都宣称自己是当罗马。

—— 来自 HONOR MEP-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

蒋公卖萌

就跟土耳其到处认祖宗一样

陶倩倩

棒子不也觉得自己是高句丽后裔么，此事平平无奇

陶倩倩

棒子不也觉得自己是高句丽后裔么，此事平平无奇

CALPISSODA

现在文明继承者准则是很松的，基本谁占了历史核心领土就可以攀亲戚认祖宗，土耳其这种好歹还有点文化传承，埃及完全转化了也坚定自称古埃及后人，还有拉美、新西兰一堆殖民者后代也自认原住民文化继承者。

remediosOlOOOO

国外是这样的，反正也没什么人系统性地记史，我说他自杀了他就是自杀了

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha

sauron.j

感觉楼主应该是在特指西大，特别喜欢拍罗马影视剧，还经常找个九龙拉棺红脖子来演，服化道也是一塌糊涂，说一句沫猴而冠不过分

但正是那个北美横店画风变成了现代人刻板印象的罗马

Χ教授

反过来也证明了罗马名声确实好，

有冒领冒认乱攀亲戚的价值。

shpdw

白皮除了第三罗马和新罗马之外不都是蛮族的自我认同吗，哪有他妈的罗马认同要复兴黑魔法和多神教，北欧神话的流行都是显学了吧

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陶倩倩 发表于 2026-6-9 12:29
棒子不也觉得自己是高句丽后裔么，此事平平无奇

对，类似的心理让我觉得最恶心的就是棒子认高句丽祖宗，不要脸上天了

西蜀笑笑生

金钱与民主 发表于 2026-6-9 11:14
日耳曼人啥时候自称罗马后裔了？法兰克人只是加冕了奥古斯都，可没说自己不是法兰克人。“罗马帝国”在基督 ...

那八竿子打不着的美利坚怎么就自称新罗马了

星〇影

也就是西方的赛里斯噶了真要是古罗马延续至今，你看看现在这帮“罗马正统”还能剩多少
像我们实际上就是东亚的大秦，周围一圈好几个国家都是我们文明的辐射区，但是好几个现在都在应激，比如说这两天的辛格坡。这里面有一个原因：他们如果学西方“罗马正统”那一套搞“中华正统”，一方面正版的中华活得还挺好，另一方面，你说这帮人如果干什么都像中华，问一句“那为什么不加入中华”说不定就能废掉他们的政权
如果不能回答“我为什么是我”这个问题，那说不定这个“我”就不存在了所以瞎编也得编一个理由

syndrome2032

主要是意大利丢人吧。占着罗马的龙兴之地