凯末尔主义时期土耳其推行的历史观太让人难绷了

瞬间上天

当然，成吉思汗是中华英雄的认同早就存在，例如沁园春雪把成吉思汗与秦皇汉武唐宗宋祖并称，七七事变前国民政府计划表彰的民族英雄，元太祖也赫然在列。更何况918之后，1933年日本人又遥控分裂分子叛国贼建立伪察东特别自治区，1936年并入伪蒙古军政府，进一步分裂内蒙的邪恶计划都写在脸上了。到这时不会有哪个爱国的中国人，会像现在的皇汉一样装作看不到元清非中华论，乃是给日伪分裂中国背书的事实。

a317216007

有成吉思汗可以直接宣称到多瑙河去，为啥不认，是揣了一个小目标在身上所以看不起了50个了么

FanFun

海王三将 发表于 2026-6-6 13:10
确实不一样，日本给成吉思汗发日本籍，韩国给成吉思汗发韩国籍，土耳其给成吉思汗发土耳其籍，总之各国抢 ...

开始打滚扣帽子了

太极八爪鱼

zewubbfa 发表于 2026-6-5 19:10
蒙古人拜的坟头不是埋人的墓地，是吸收了死前呼出最后一口气的白驼毛，成吉思汗以这东西为核心建了八白室 ...

那玩意不是后来四处迁的么……

海王三将

cyberalogo 发表于 2026-6-6 11:00
以前甚至看过日本漫画，说铁木真其实就是源义经流亡到大陆后的化名，蒙古正统在大和。

还有一说爱新觉罗之 ...

不止漫画，电影《二二六》兵变的成员就说过，源义经到了大陆，就是成吉思汗。

可见这是日本广泛宣传的说法。

再想想，田中奏折，先征服满蒙，再征服中国，再征服世界，是不是对上了？

瞬间上天

海王三将 发表于 2026-6-6 13:18
不止漫画，电影《二二六》兵变的成员就说过，源义经到了大陆，就是成吉思汗。

可见这是日本广泛宣传的说 ...

有的人虽然死很久了，但仍旧是有资格玩退队流的，某些皇汉小将给人主动退了那智商确实和轻小说反派差不多了。
归根结底他们连作业都抄不明白，纵观你球：
1）荣誉xx人生态位必须存在，以色列都知道给阿拉伯人留议员席位。2）不给汉籍可以但不能不给国籍，我国这种已经算保守了，放国外直接x籍国籍一起给。

zerona

baizhi 发表于 2026-6-6 10:28
讲道理，你说忽必烈也就算了，成吉思汗跟“中国籍”沾边吗？

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 14, 鹅球  ...

你看英国的那个皇位的来源，有啥不行的。    Re:Source

瞬间上天

zerona 发表于 2026-6-6 13:25
你看英国的那个皇位的来源，有啥不行的。    Re:Source

真的，以前我不止一次见过同一个人在一个帖子里喷xx非中华，另一个帖子里翼赞诺曼征服者后代的大宪章可谓大英世界灯塔之证。当时没有很在意，现在看到了一定保存品鉴。

我来组成头部

baizhi 发表于 2026-6-6 10:28
讲道理，你说忽必烈也就算了，成吉思汗跟“中国籍”沾边吗？

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 14, 鹅球  ...

网络皇汉其实既不皇也不汉，表面大汉沙文，内里是神殖逆民一体。

正统“皇汉逻辑”：
1.蒙元道德上属于畜类集团，但仍是中国人。
2.中华文明的民族认同以文化为主，血统服务于文化，权重较低。
3.元朝整个制度抄的中系，文字习俗也逐渐中原化，元服王化，属于中国封建王朝无疑。
4.元尊成吉思汗为太祖圣武皇帝。
5.成吉思汗世系上来自勃尔帖赤那，赤那是室韦-蒙兀部落首领，此节在经典文学名著秘史和拉施特的史集里有交叉印证。认祖的事其他同时代的汗国没有意见。
6.室韦不服突厥而归唐，授衔服王化，唐设平卢辖之，籍户，纳贡。室韦解体后蒙兀西迁，产生孛儿只斤氏。
所以脉络上蒙元是巨唐分裂出去，后又回归中原的前流浪儿。成吉思汗是其一员，其后台代给他补办了户籍，是中国籍无误。

同理棒子和倭都是中系分支，都是逆子，区别在于一个敢不服父教，小逆。一个敢动手打爹，大逆。    Re:Source

移星换斗

土耳其伪史论官方直接下场垃架的，老中可没法比

AZAZFT

我来组成头部 发表于 2026-6-6 13:50
网络皇汉其实既不皇也不汉，表面大汉沙文，内里是神殖逆民一体。

正统“皇汉逻辑”：

错啦，真正的皇汉难道不是应该认为蒙古人，满人其实都是汉人么？蒙古人是游牧汉人，满人是渔猎汉人，回回是信教的汉人，藏人是高原汉人，都是汉人那身份证上就一个民族就行啦。

我来组成头部

AZAZFT 发表于 2026-6-6 13:57
错啦，真正的皇汉难道不是应该认为蒙古人，满人其实都是汉人么？蒙古人是游牧汉人，满人是渔猎汉人，回回 ...

我这个是理论基础，你说的只要掌握汉人概念的解释权，满蒙韩日都能套进来，甚至匈牙利，爱斯基摩人都能套进来    Re:Source

AZAZFT

我来组成头部 发表于 2026-6-6 14:00
我这个是理论基础，你说的只要掌握汉人概念的解释权，满蒙韩日都能套进来，甚至匈牙利，爱斯基摩人都能套 ...

黑人也是汉人，东南亚日韩爱斯基摩人好歹还是黄种人。身份证早该换了，就一个民族，划分这么多民族人为制造隔阂。

AZAZFT

我来组成头部 发表于 2026-6-6 14:00
我这个是理论基础，你说的只要掌握汉人概念的解释权，满蒙韩日都能套进来，甚至匈牙利，爱斯基摩人都能套 ...

另外还有“殷地”安人，南美北美宣称也有了

satsuki1981

扎克远山 发表于 2026-6-6 10:02
可凯末尔是真正的弃地流实操大师啊，奥斯曼到土耳其，都弃成什么样了

没有凯末尔，估计连土耳其都保不住吧

C.W.Nimitz

蒋公卖萌 发表于 2026-6-6 11:47
很多人觉得成吉思汗杀过汉人还屠过城，所以不算，就跟现在一堆人要开除清朝的中国籍一样 ...

蒋介石到了20世纪在苏区搞三光，炸花园口屠杀河南人，按这逻辑汉人，至少是浙江人要开除中国籍，但浙江蒋介石老家还是景点，没见皇汉去哈气

C.W.Nimitz

嘉术2015 发表于 2026-6-6 11:13
历史是任人打扮的小姑娘

胡扯也有极限，土耳其说自己突厥人，一测dna和希腊同种，之后闭口不提dna了。

另外一个就是以色列人。现在以色列人上人犹太人事实上是欧洲移民，核心人口来自波兰，和摩西耶稣那些古代犹太人根本不是一波，越说越可笑。

中华民族是文化概念，靠的就是史书和文明传承构建，降格到民族血统属于拿19世纪欧洲优生学过时理论矮化自己

Ravio

ra2163 发表于 2026-6-6 10:57
要不怎么说一切历史都是当代史，需要什么样叙事就有什么样的历史

原话并不是权力至上的意思，还是追求历史实证的。只是说历史只能展现出当下人解读历史的含义
小姑娘那个俗话才是你后半句的意思

动如雷霆

satsuki1981 发表于 2026-6-6 14:25
没有凯末尔，估计连土耳其都保不住吧

保住干什么？一群希腊人去保住突厥的名号和传承？直接重建大罗马呀。

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

缪斯替

C.W.Nimitz 发表于 2026-6-6 14:41
胡扯也有极限，土耳其说自己突厥人，一测dna和希腊同种，之后闭口不提dna了。

另外一个就是以色列人。现 ...

其实土耳其突厥含量是比较可观的，不占绝对地位，但也带来了很明显的遗传印记
但是很可笑的是理论上最接近突厥祖先生活状态、较少与外族通婚的内陆土耳其人在凯末尔主义的主流观念里是受歧视的落后族群（“黑”土耳其人），受推崇的反而是天知道还有多少突厥血统（搞不好干脆就是希腊人改宗）的城市生活的进步土耳其人（“白”土耳其人）

C.W.Nimitz

至于凯末尔。我觉得没必要太苛责凯末尔，这是在奥斯曼垮台的废墟上紧急建立的国家，在19世纪欧洲现代民族主义冲击下，要在理论上保住土耳其，所以整了个抽象理论。

结果就是至少保住了伊斯坦布尔和小亚细亚完整。

凯米尔干失败就是今日巴尔干，天天民族仇杀，被欧洲老当**。

现在土耳其变丑，和埃多安搞泛突厥主义有很大关系，以前土耳其只是对外还没那么弱势。

动如雷霆

C.W.Nimitz 发表于 2026-6-6 14:49
至于凯末尔。我觉得没必要太苛责凯末尔，这是在奥斯曼垮台的废墟上紧急建立的国家，在19世纪欧洲现代民族主 ...

那为啥不和希腊一起重建罗马呢

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

C.W.Nimitz

动如雷霆 发表于 2026-6-6 14:52
那为啥不和希腊一起重建罗马呢

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

能打过协约国么？打不过那没事了。

你这就好像说为啥俄共布没打下华沙收还波兰一样。就英国天天盼着奥斯曼死的大背景下，不被肢解就算成功了。你窜出来问为啥土耳其不一拳砸烂欧洲人

海王三将

动如雷霆 发表于 2026-6-6 14:52
那为啥不和希腊一起重建罗马呢

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

因为绿教。

中国人也许无感，但在那边，宗教不同真的会闹翻。

当然，改宗并非不行，比如古代罗马本来是信多神教，后来才改信耶教。

但那是因为耶教对多神教取得了决定性的胜利，所以没人质疑“耶教罗马”继承“多神教罗马”有问题。

绿教除非彻底战胜耶教，否则“绿教罗马”别想被西方承认。

BISSBISS

cyberalogo 发表于 2026-6-6 11:00
以前甚至看过日本漫画，说铁木真其实就是源义经流亡到大陆后的化名，蒙古正统在大和。

还有一说爱新觉罗之 ...

椎名高志的MISTERジパング、石垣ゆうき的歷史漫畫等等也採取了這個說法，應該是當時日本歷史愛好者顯學。

LUNAR12

BISSBISS 发表于 2026-6-6 15:11
椎名高志的MISTERジパング、石垣ゆうき的歷史漫畫等等也採取了這個說法，應該是當時日本歷史愛好者顯學。 ...

这个说法是甲午战争后日本的忘记名字的民俗学家跑去蒙古草原做田野调查实际上是间谍，在蒙古人里面找出一些和日本人的风俗传统有相似的地方牵强附会说日本人和蒙古人有联系，源义经逃亡到蒙古就是从这人出来的。那段时间日本人非常沉迷研究蒙古人，甚至有跑去闯关东做马匪的日本人，和毛子蒙古人山东人在草原上称兄道弟

蒋公卖萌

瞬间上天 发表于 2026-6-6 13:12
当然，成吉思汗是中华英雄的认同早就存在，例如沁园春雪把成吉思汗与秦皇汉武唐宗宋祖并称，七七事变前国民 ...

据吃瓜蒙主等人的“考据”，日本侵华以后又炮制了套“元清是中国论”，以此彰显他们“入主中原”的合法性

EverNight

扎克远山 发表于 2026-6-6 10:02
可凯末尔是真正的弃地流实操大师啊，奥斯曼到土耳其，都弃成什么样了

地可不是凯末尔弃的，是数代前人被打爆之后丢的。而且没有凯末尔估计奥斯曼就彻底没了。

谢廖沙

baizhi 发表于 2026-6-6 10:28
讲道理，你说忽必烈也就算了，成吉思汗跟“中国籍”沾边吗？

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 14, 鹅球  ...

延安根据地军民迎接成吉思汗灵柩祭文，作者 教员


日寇逞兵，为祸中国，不分蒙汉，如出一辙。嚣然反G，实则残良，蒙汉各族，皆眼中钉。乃有奸人，蠢然附敌，汉有汉奸，蒙有蒙贼。驱除败类，整我阵容，抗战到底，大义是宏。顽固分子，准投降派，摩擦愈凶，敌愈称快。巩固团结，唯一方针，有破坏者，群起而攻。元朝太祖，世界英杰，今日郊迎，河山聚色。而今而后，五族一家，真正团结，唯敌是挝。平等自由，共同目的，道路虽艰，在乎努力。艰苦奋斗，共产党人，煌煌纲领，救国救民。祖武克绳，当仁不让，大旱盼霓，国人之望。清凉岳岳，延水汤汤，此物此志，寄在酒浆，尚飧。


你说在当代中华民族建构中成吉思汗是不是中国人？

嵐色羽空

只有皇汉到处切割，都不知道什么成分+1

龙骑将

日本人非常喜欢在各种作品里宣传他们那一套东西，比如“4000年美女”中的这个“4000年”
但是好像没见国内有多少人对着4000年这个说法喷小日子的

vbadvance

龙骑将 发表于 2026-6-6 19:06
日本人非常喜欢在各种作品里宣传他们那一套东西，比如“4000年美女”中的这个“4000年”
但是好像没见国内 ...

最搞的不是日漫里的中国人一本正经地描述”我中国4000年历史。。“
正常中国人一看就知道这肯定是日本人想象中的亚空间中国了

玖羽

太极八爪鱼 发表于 2026-6-6 10:46
成吉思汗不是埋了以后让人找几百匹马踏平了么……又找到了？

亦邻真的著名论文《起辇谷与古连勒古》，只用3页就证明了起辇谷是古连勒古的另一个音译，并且顺便推测出了大概位置

smiths146

嵐色羽空 发表于 2026-6-6 19:03
只有皇汉到处切割，都不知道什么成分+1

黄汉 本质就想要 改名版八旗，这就决定 他们会不停开人 汉籍

王元姬无惨

和帖子里的认爹流一比有点理解了

LUNAR12

王元姬无惨 发表于 2026-6-6 19:28
和帖子里的认爹流一比有点理解了

认孙殿英做爹的呢？还看到有人要给他立祠的。

瞬间上天

蒋公卖萌 发表于 2026-6-6 17:22
据吃瓜蒙主等人的“考据”，日本侵华以后又炮制了套“元清是中国论”，以此彰显他们“入主中原”的合法性 ...

热知识，918事变后日本抛出满蒙在历史上就不是中国领土的谬论，傅斯年主持编纂东北史纲，从东北与中国北部在远古为同种开始论证，反击日本人的谬论。这书后来上呈李顿调查团，为李顿调查团在给国联的调查报告书中肯定东北为中国领土提供了重要依据。
当然啦，竟敢论证东北无论民族还是土地都绝对是中国的一部分，甚至殷商都来自东北，这个既怒喷日本又怒喷苏联的铁血民族主义者，必然在皇汉的除籍范围之内。

stplum

缪斯替 发表于 2026-6-6 10:03
还有更可乐的呢
凯末尔主义语境中
以凯末尔这种天知道有多少突厥血统的疑似犹太串串为代表，居住在沿海城市 ...

整个奥斯曼只有苏丹家等少数贵族算突厥后裔吧，其他人全是安纳托利亚原住民

2017.05.04

还是不要和土耳其这种满世界找爹的国家比较了，太丢份

柊四四八

缪斯替 发表于 2026-6-6 10:03
还有更可乐的呢
凯末尔主义语境中
以凯末尔这种天知道有多少突厥血统的疑似犹太串串为代表，居住在沿海城市 ...

其实土耳其独立时被判定为土耳其族的土耳其人中至少三分之一甚至可能超过一半母语都是希腊语