【长篇大论警告】关于STEAM“环大陆好评”现象的成因剖析

mwj

liuqy 发表于 2026-5-21 17:09
第一条刚好相反吧，越是深度玩家越少发表极端言论，国区大量的人口基数导致轻度玩家更多，更容易受到第二条 ...

这种情况应该在社区论坛里比较多，云玩家的确很可能因为社区的氛围就对一个游戏产生好评和差评，但按理说steam这种有购买门槛的平台，总不可能因为社区都在喷这游戏是屎我也得随大流买个游戏来打差评吧？

First_Snow

换句话说，对于这些用户，他们更注重已不再是仅仅作为议题的电子游戏本身，而是作为“简中玩家”这个拟似政党的自豪一员，在各大平台上寻找集体、表达观点、讨伐政敌的大游戏。从性质上说，这和很多年前曾经风靡一时的“贴吧出征、寸草不生”都是同样的玩法和内容，只是换成了新的形式和议题而已。

22L提到的游戏售价和收入的观点很值得考虑，虽然国内游戏玩家的消费总量不小，但是平均到个体还是偏低，所以对待游戏更加苛刻，要讲究性价比。
另外lz提出的政治挂帅论，完全可以延展一下，国内玩家在现实生活中处于一种失权状态，例如没有工会或者选票，无法实际参与到社会层面的博弈，这种失权需要另外的渠道发泄，所以需要通过代偿在生活中的其他领域展现出来。

mwj

话说过分强调性价比是不是国区的独有毛病，最典型是“巫师3都只卖50你这游戏怎么敢卖三四百”

还有我感觉国区玩家对内容量的要求有点过于苛刻了，典型的评价就是“一百多块钱买的游戏一共就二十多个小时的内容性价比太低”，有时甚至50块不到的游戏都有喷游戏体量只有十来二十小时的。

soranoguiji

华发夜眼[CN] 发表于 2026-5-21 19:04
有一点我觉得很重要，近年来二游社区的各种大战，包括玩家之间的和玩家和官方之间的形式，已经深刻影响了年 ...

很同意这点，而且其实不是从二游开始，从腾讯那时候就开始了，国内习惯你骂你的我卖我的，但国外独游开发者很在乎各种评价的

Kaornao

其实前面坛友说的挺对的，本质上就是游戏售价低了，社交币值高了，比起其他娱乐方式更便宜更多样，讨论空间也更广泛，现在完完全全的是下沉市场。
现在不是游戏讨论政治化，而是任何下沉领域的舆论都是高度政治化的，这样只能说有好有坏，好处是一定程度上倒逼厂商审核游戏内容优化游戏品牌形象，游戏更加社会化融入大众，能聊的东西和人多了。坏处是极端到一定程度舆情的重要性就会超越游戏质量本身，游戏卖的好不好很容易从择优者录取变成粗暴的宣发营销上的买量大战，在游戏创新上止步不前而是考虑更加保守贴合版本的游戏设计与内容，这点变化大厂自然不用说，但是现在很多小投入的独游都开始宣发大于游戏质量产出的路线已经很能说明问题了。

—— 来自 S1Fun

Dox

steam非黑即白的二极管评价系统也是一个原因

北欧王座

深度感觉还是有点怪怪的。归根到底深度这一概念既可以是玩的时间久，也可以是涉猎广泛，也可以是游戏态度（玩的认真钻研），这种综合性使得公约性的地带非常暧昧。去解释游玩偏好蛮怪味儿的，这种偏好本身来源甚至比深度还要广，你很难讲比如同样喜欢看文学看电影的用户愿意欣赏游戏的世界观，演出，文字，氛围等，是因为他们总体上来说玩的不够深度。
同时核心机制/数值设计这些看似很客观的指标在很多时候其实意外的只是事后的借口和语言组织，而且很多时候并不与“时长”兼容，比较激进的玩家很多既批评那些愿意踹哈，投入时间在一个难度很高的游戏上“吃屎”的用户，在另一款合他胃口同样很难的游戏上又批评那些随便玩玩的玩家。
而解释这种区别的时候往往会将之归结为“合理/不合理的设计”等仿佛客观的东西上，但这些原因有可能只是来自于情绪，这种情绪的唤起既可以是客观上的失误，也可以是那几天很不爽，也可以是最近玩腻了等这些完全意外的因素。但奇妙的是大家的批评往往刻意的排除这些来源，运用大量的让步句式（xx就算了，但是你xxx）和似是而非的比喻（知乎抖机灵）去做出失真的描述（想必大家都有过经历，比如听描述好像有点逆天实际自己亲自去看/玩发现跟他形容的完全是两个感受的作品）并包装成客观，实际只想唤起其他人的情绪与自己共感甚至集体性的狂欢（你提到的政治性）。这里面的客观评价有些时候好像是真的，有些时候好像是假的，这种不确定性本身也随着读者自己的坐标变化。
anyway，还是太复杂了。

grox133

关于深度方面我觉得是完全相反，国内不乏有顶尖玩家，但实际上发声的大部分人都是不懂啥是深度还特别喜欢找意见领袖的，云玩家充斥遍地可见一斑，就拿尖塔2举例，你不会以为这些发声的人是真的觉得a10平衡有问题才发声的吧，实际上更多时候是低进阶都吃力得不行

至于什么国外全是休闲玩家，我只知道只要有一天我攻略和数据必须去外网才能找到有效的，这条就是不成立的

grox133

我个人觉得最大的影响就是前几年搓玻璃玩o等二游的人现在普遍有了电脑开始玩steam了，这些人的观点有明显的二游社区倾向，即饭圈化，要么极度排外，要么你死我活。

最有代表性的观点我觉得是：“你设计师（玩二游的喜欢用策划）这么设计，一定是为了刻意恶心玩家”

这种观点放在抽卡手游我能理解，毕竟手游设计就是不得不围绕抽卡和日活等成瘾性内容，恶心你就是为了讨好付费玩家。但是在单机游戏是完全不成立的，一锤子买卖，更何况单机游戏的售价远低于氪金手游。我个人是认为一分钱一分货，就单机游戏的售价而言，有些二游观点纯属无理取闹。

本质上o这类游戏对于新时代玩家带来的毒害还是太深远了

laputah

mwj 发表于 2026-5-21 20:00
这种情况应该在社区论坛里比较多，云玩家的确很可能因为社区的氛围就对一个游戏产生好评和差评，但按理说 ...

steam的社交功能很多人不用但肯定有人用啊

laputah

问33要bulid深度那不是纯有病吗 咋不去问老滚要基础性能无伤装高手呢

verniy

reddit的游戏sub还是有非常强的偏向性的，赞踩机制和默认的好评排序天然的制造回音房。
杀戮尖塔这种“好”游戏暂且不论，就看EU5和CIV这两个steam评价mixed的游戏的sub，依然有非常强的亲游戏，亲厂商的趋势，一个抱怨的帖子赞踩比很可能不到一，而且抱怨帖子出现后大概率会出现一个赞高的多的夸夸贴（let's appreciate developer for ...），数个取乐批评者的粗制滥造meme贴（同样高赞）。
这个现象在后视镜的观察“失败”游戏的时候尤为明显， highguard, marathon, 即使是这些我们现在看“烂”的游戏，在游戏刚发售的时候还是有一批I have fun并且获得高赞的帖子，提出批评的帖子往往是个位数赞而且有大量辩论的评论。

flyingover

虽然跟游戏没关系，但我有点好奇，动漫很多所谓的环大陆好评有没有这个原因

梦里人

加一个国区营销正规化对游戏评价和期待值的影响。
由于之前国内单机市场几乎为零，国内单机玩家没有感受过正规营销的前提下，导致现如今有个官号，找UP主或国内媒体发测试资格然后统一时间解禁都会被喷过度宣发（有些媒体和UP确实吃相难看，这里只是针对统一发评测说成全部是商单的）。
而营销正规化又会导致此前没有感受过正规营销的玩家对游戏期待值发生偏差，导致游戏上线的落差感太多。

五块

Kaornao 发表于 2026-5-21 20:36
其实前面坛友说的挺对的，本质上就是游戏售价低了，社交币值高了，比起其他娱乐方式更便宜更多样，讨论空间 ...

我还没见过真正的好游戏能被舆情干掉的，只有宣发不够打不出水花而被玩家忽略的。

liuqy

mwj 发表于 2026-5-21 20:00
这种情况应该在社区论坛里比较多，云玩家的确很可能因为社区的氛围就对一个游戏产生好评和差评，但按理说 ...

现在跟风买游戏的超多

wwmmddqqbbpp

steam评论有简中翻译配音问题、网络问题、游戏开发者由于语言问题忽视中文用户诉求问题这些客观因素的影响，天然的比英语多了几个受影响的维度。忽视这些客观因素在那儿复读环大陆好评都是因为什么政治表达什么社区环境不好才是真的社区玩多了受社区影响，实际上steam评价作为真金白银买了的人的评价一直比社区风评冷静多了，完全无法一概而论。

ace8848

性急的蜗牛 发表于 2026-5-21 19:16
这点我也想过，但从steam作为商家的角度来思考其实很简单：我想卖游戏，所以关心已经买了的用户会不会推 ...

然而当（至少国区）把推荐的比例计算成（好评如潮，褒贬不一）这样偏向于好评率的指标时，这套说辞就已经有点站不住脚了

liuqy

性急的蜗牛 发表于 2026-5-21 17:16
我这里想说的就是“泥潭通常认为的轻度玩家其实已经不怎么轻了”

真正的轻度玩家，是那种一年一共只玩两 ...

我指的是游戏普及之后有很多人把游戏作为娱乐手段但是玩起来又不过脑子，像刷短视频一样玩游戏的，这样的特别容易被带节奏，不过一种娱乐产品要大众化这是必然趋势。

Kaornao

五块 发表于 2026-5-21 22:19
我还没见过真正的好游戏能被舆情干掉的，只有宣发不够打不出水花而被玩家忽略的。 ...

是啊，但是真正的好游戏有多少呢？无论是以前现在还是未来，平庸的游戏或者说有长板也有短板的游戏才是大多数，现阶段简中舆情把很多平庸的游戏捧上神坛，同时也把很多这样的游戏拉入谷底，甚至还有刚捧上神坛就因为运营失误摔下来的，情感反诈模拟器那个例子还在那里呢

—— 来自 S1Fun

pandakun

佩服，无法想象写这种主题的文章能做到客观没喷点得死多少脑细胞

Bieaeml

泥潭游戏区都出现过玩轮椅伤他自尊的神论，到了讨论好评差评直接国区玩家水平俯冲不值一提，同样的情形放老外身上那是有高有低，放国内玩家身上就是又菜又爱玩，2026年还在厉外拉同，真是话都给你说完了。
至于“我只知道只要有一天我攻略和数据必须去外网才能找到有效的”又一句毫无适普性的自说自话，就单说今天锤3更新了震旦虎人DLC，结果一帮红笛老外认为事务官给近战部队+16近防太变态快点砍，但这个事务官同样给远程叠buff数值被当成MOD而不是原版就可以做到（然后更新就被砍了），足以看出相当多的老外玩家确实没啥游戏理解。
本楼部分人话题也是说着说着就往二游上套，只能说别太爱了

ljj1209

LZ在第三点上还是有些没摸到边，没有说到最核心的问题。

国内相当比例的玩家都是GAAS游戏（不仅是二游，包括电竞游戏和MMO等类型）出身的，GAAS游戏持续更新的特性代表着“政治性表达真的能改变游戏本身”，因为GAAS游戏制作商不可能不参考玩家的声音来调整游戏，那么换句话说你只需要让你的声音占领制作商参考的那几个社交平台，你就能够让游戏朝你希望的方向去更新。反过来说，如果你和与你有同样诉求的玩家不去这些平台发出自己的声音，那么游戏必然会朝你不喜欢的方向发展。

而买断式游戏这个反馈虽然存在（比如DEI），但因为端出来的成品基本上很难有重大变动了，所以这个反馈远没有GAAS游戏中那么明确和有力。

所以GAAS出身的玩家必然会下意识更积极地用政治性表达来评价一个游戏，因为在他长期的游戏生涯中这个事情真的必要且有效。

Bieaeml

ljj1209 发表于 2026-5-21 23:15
LZ在第三点上还是有些没摸到边，没有说到最核心的问题。

国内相当比例的玩家都是GAAS游戏（不仅是二游，包 ...

并非，只不过以前实体盘游戏真就是一锤子买卖，全程联网都不是为了给你打补丁提高体验诞生的机制，现在买断单机也是能做到天天热更的。
与其说环中国好评差评会出现和玩家如何相关，不如单纯因为国区玩家多，就这么简单，深海迷航2环韩国差评就没啥人讨论了。

red2077

这么看中国才是最政治正确的地方🤔

论坛助手,iPhone

keytomylife

不如加个限制，游玩时间多过XX小时才有评论权
或者在评论上显示该用户的游戏时间
以免避开那些跟风的

qianoooo

keytomylife 发表于 2026-5-21 23:22
不如加个限制，游玩时间多过XX小时才有评论权
或者在评论上显示该用户的游戏时间
以免避开那些跟风的 ...

steam你筛一下某些游戏50小时以上的 国区还是差评比例明显高的 爱的深喷的更用力

ljj1209

Bieaeml 发表于 2026-5-21 23:21
并非，只不过以前实体盘游戏真就是一锤子买卖，全程联网都不是为了给你打补丁提高体验诞生的机制，现在买 ...

买断制哪怕天天热更也很难像GAAS一样的幅度进行更新，比如一款买断制剧情类游戏再怎么更新，大的剧情框架也很难改变了。但GAAS类可能你正在玩的时候下一个章节的内容还没做出来呢，如果你对现在的剧情不满意，立马去社区里发出声音是有希望影响到下个章节的内容的，连续影响几个章节整个游戏的剧情框架就变了。同理还有电竞游戏的数值平衡，MMO的玩法变更，都可以极大地通过发出声音让游戏更符合你的口味。




当然了，你后半句我是部分同意的

与其说环中国好评差评会出现和玩家如何相关，不如单纯因为国区玩家多，就这么简单，深海迷航2环韩国差评就没啥人讨论了。

相棒

  要是从文化上分析，我觉得中国人就不擅长或者说没学过怎么夸人，你想想从小到大被人夸过的次数是不是比被批评的少得多，是不是不管看电影还是玩游戏不由自主的就先挑毛病？

红魔馆的糖

Steam也是有很多无理取闹甚至很搞笑的差评的，也不是说每个人都玩的很深入。

我觉得其实就两个点
一个是pc这个平台在国内圈子的地位过于超然，大部分玩家都集中到steam游玩，这样就很容易把抱怨集中化。steam只有二极管评论，说实话一个游戏如果不是特别对电波很多人是懒得去写一段好评的，但是抱怨一个游戏我相信很多人生气了都回去骂一嘴。

第二个是国内学习生活的特殊性，玩家很多都是男大时代开始从高分大作玩游戏生涯，整个口味会变得越来越刁，容不下很多沙子

五块

keytomylife 发表于 2026-5-21 23:22
不如加个限制，游玩时间多过XX小时才有评论权
或者在评论上显示该用户的游戏时间
以免避开那些跟风的 ...

可steam真有这功能

Alaaddin1013

一个想要说一下的点：
在steam的评价体系里中评是不需要的，而更进一步的五分制十分制的更是刻舟求剑，最终结果就是会变成对用户进行加权得出游戏评分。
而且使用这种评价体系需要预设用户能进行有效的结构化表达。

目前的推荐和不推荐已经足够能保持用户间的平等，且足够有效的，根据特定的几个语言区偶发的异常（横向来说）情况引入新的评价机制其实缺乏必要性。

同时另一个点：
如果你一定要坚持花了钱就拥有近乎无限的表达的权力，忽略你具体表达了什么，无论是对游戏内容的结构化表达还是对于开发者的辱骂，此处依旧可以滑坡一下：玩家购买游戏的花费统一折算成一个中间货币，花了2倍钱的玩家就该赋予2倍权重，花了0.5倍钱的玩家就该只有0.5倍权重，依此得出总评。
不是所有消费者都是批评家，也不是所有消费者都是流氓。

blckfyre

万物政治化又不是国内或者游戏届的特权，不如说现在还在追求所谓的传统玩家才刻舟求剑，被dei随便骑脸的包子谁爱当谁当

五块

Kaornao 发表于 2026-5-21 22:51
是啊，但是真正的好游戏有多少呢？无论是以前现在还是未来，平庸的游戏或者说有长板也有短板的游戏才是大 ...

其实大多数舆情也并没影响到平庸的游戏。
国内游戏这几年负面舆情狠的一个明末一个苏丹都卖了一百多万属于正常范围，谈到武侠必夸的逸剑卖了3年也就是这水平，天命奇御2甚至更不行。捞女呢则和游戏本身基本没啥关系，更像给发声人站队行为打个赏，结果你这站队原来是假站……

ljj1209

Alaaddin1013 发表于 2026-5-22 00:11
一个想要说一下的点：
在steam的评价体系里中评是不需要的，而更进一步的五分制十分制的更是刻舟求剑，最终 ...

在steam的评价体系里中评是不需要的，而更进一步的五分制十分制的更是刻舟求剑，最终结果就是会变成对用户进行加权得出游戏评分。
而且使用这种评价体系需要预设用户能进行有效的结构化表达。

这点同意，哪怕在S1巨魔这么多的地方，很多人也是闭着眼睛给8分，导致8分上下堆积了大量的游戏完全拉不开区分度。

christiny

有没有一种可能，所谓的深度越深，差评反而会变少。而不是变得更严厉...😂

真正玩了很多年游戏的玩家，对于自己口味是有明确把控的。不会随随便便购买不喜欢的游戏。

ace8848

重点并不是好评/差评就够了还是需要更多的档位而是推荐/不推荐和好评/差评根本不能划等号，而现在在官方有意无意的引导下很多玩家就是把这两者划等号了。

blckfyre

五块 发表于 2026-5-22 00:21
其实大多数舆情也并没影响到平庸的游戏。
国内游戏这几年负面舆情狠的一个明末一个苏丹都卖了一百多万属 ...

投入根本不是一个量级就比上了，牢夏现在在哪发财呢，要不还是把刺客信条影加进来让育碧赢一下吧

wbtsy

Bieaeml 发表于 2026-5-21 23:21
并非，只不过以前实体盘游戏真就是一锤子买卖，全程联网都不是为了给你打补丁提高体验诞生的机制，现在买 ...

我觉得他说的有道理。
gaas和单机更新的本质区别，并不是更新频率，而是营收方式。

gaas往往开局很便宜甚至免费，然后通过月卡、赛季等方式，要求玩家持续投入积累沉没成本，培养玩家习惯，长线挣钱。玩家往往一边骂一边难以自拔。
而单机游戏就算更新很频繁，那也是发售前半年甚至前三个月才是赚钱大头。即便是那些靠打折长尾卖的游戏。几年的长尾部分销量也不过是和首发期间五五开而已，而且打折后挣的钱还少。

这就导致服务类游戏双向奔赴：
因为开局挣钱少，厂商为了长线收回高昂开发成本，会不得不倾听玩家意见持续改进把玩家拴在游戏里。玩家因为沉没成本难以脱坑，只能寄希望于提意见希望厂商改进。

而单机游戏厂商和玩家没有这么拧巴的关系。单机厂的目标一定是发售后尽快回本。

Kaornao

五块 发表于 2026-5-22 00:21
其实大多数舆情也并没影响到平庸的游戏。
国内游戏这几年负面舆情狠的一个明末一个苏丹都卖了一百多万属 ...

这不能说没影响吧，没舆情明末苏丹我觉得销量是可以多卖不少的。
逸剑那是纯粹首发版剧情不行还没有成就系统多周目玩法这些基本需求，之前初版打完我是真没什么感觉能吹的，后续南疆虽然都补上做的很好可以吹了，但是压根没怎么做宣发上限锁死了，现在就看明年ps版能不能发力卖点了。
天命奇御2这个倒是很典型的庸作例子，看起来很创新的系统，实际上上手发现内容太多太冗杂了，玩起来很累，画面内容超进化，但是实际体验完全不如一，这个作品放在现在发售百分百褒贬不一，看它最近的好评率和总好评率差别就知道了。我体感上是23年到今年简中steam评论区的倾向风向发生了特别大的变化，究竟是什么原因就不清楚了。
不过庸作神作说白了都是客观上而言的。玩游戏玩家还是比较主观的，不触碰底线情况每个玩家都有喜欢自己作品的资格和权力，市场的庸作可能也会有亮点对某些人特攻，比如我很喜欢Keep Driving这个游戏，音乐很好听，玩的过程让人很舒适放松，但是玩法设计上确实就是庸作水平，就不知道怎么向别人吹嘘这是神作什么的。

—— 来自 S1Fun