AI编程交流

yamanka · 发表于 2026-4-8 16:17

想起来以前大学刚毕业的时候了解spring这种框架的结构还是硬啃源码
现在vibecoding这么方便，是不是可以反其道行之，直接建一个空项目不断加功能直到生成一个功能接近spring的自己的框架，这样这个框架是怎么运行的自己绝对最清楚了吧
现在模型的能力做到这种事的难度如何

文字文字 · 发表于 2026-4-8 18:05

villsian 发表于 2026-4-8 15:34
gemini有时候就会忘记自己的读写文件工具转而去用命令行，命令行似乎现在即使always run很多时候也需要手 ...

是的，他还老是命令行出错。然后再写文件

文字文字 · 发表于 2026-4-8 18:05

dada 发表于 2026-4-8 15:56
有个 Antigravity Setting里面也有几个设置，比如：Terminal Command Auto Execution
这种，都选always。 ...

我去试试看

文字文字 · 发表于 2026-4-8 18:06

Saikou 发表于 2026-4-8 15:54
说起antigravity，antigravity一键还原的位置做的相当傻逼，如果误点了那就直接呜呼。antigravity做做UI还 ...

但是便宜啊，优惠期3个月，200美金，6个人用，每个人都是独立的，几个小时刷新一次。真的便宜的很。claude 太贵了

精钢魔像 · 发表于 2026-4-8 18:33

yamanka 发表于 2026-4-8 16:17
想起来以前大学刚毕业的时候了解spring这种框架的结构还是硬啃源码
现在vibecoding这么方便，是不是可以反 ...

可以是可以，但没意义，只有你自己会的东西不会形成生态。

yikaa · 发表于 2026-4-8 21:24

https://lalitm.com/post/building-syntaqlite-ai/

其实这篇文章说得挺好的

如果你的要求不是一次性的玩具，而是可长期维护，可以给他人使用开发的库、工具。那么你需要花时间在 review 上，确定你能掌控这个项目。reviewer 的品味决定了项目的下限

御坂MKII · 发表于 2026-4-8 21:44

gpt 现在还有个问题就是注释不说人话已经不想写注释，不加控制很容易指数级增加维护的复杂度

—— 来自 Xiaomi 24072PX77C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

赤星ビスコ · 发表于 2026-4-8 22:18

yikaa 发表于 2026-4-8 21:24
https://lalitm.com/post/building-syntaqlite-ai/ 其实这篇文章说得挺好的

如果你的要求不是一次性的 ...

实际上在AI时代前，也很难讲被广泛使用基础库代码和互联网公司之类的业务代码有同样的质量标准，其实本质上是一个问题，是追求更高的代码质量还是更快的迭代速度。

VictorWJ · 发表于 2026-4-8 23:42

借楼说个不知道算不算盲点的东西吧……ai编程都默认你有一定的编程基础，但是现在的编程教程都是以完全培养一个程序员为目的而不是“仅仅教授足够ai编程的基础知识”为目的，而如果只是为了自己玩票就去完整地学习编程又不太有时间

要是有专门给门外汉的ai编程教程就好了

—— 来自 S1Fun

精钢魔像 · 发表于 2026-4-8 23:55

VictorWJ 发表于 2026-4-8 23:42
借楼说个不知道算不算盲点的东西吧……ai编程都默认你有一定的编程基础，但是现在的编程教程都是以完全培养 ...

以前的软件工程理论的前提是：1、成本高。2、程序员流动性高。所以加了很多化简为繁的东西，让项目在不利环境下也能完成。

有了ai辅助，有些情况就不同了，比如相似代码，我觉得只要模块上做好隔离，就能容忍。

巨魔已被忠诚 · 发表于 2026-4-9 00:17

本帖最后由巨魔已被忠诚于 2026-4-9 00:18 编辑

VictorWJ 发表于 2026-4-8 23:42
借楼说个不知道算不算盲点的东西吧……ai编程都默认你有一定的编程基础，但是现在的编程教程都是以完全培养 ...

AI现在解决细枝末节的，重复的，前端功能很好用。

涉及到架构和解决方案给出的结果就是一坨。
还掘得不行，形成基本结果后面就没法改风格了。反复对话丢失上下文导致幻觉问题很大，把结果打包之后重开。

至于你说的不太可能的，反正刚开始为了完成目的写了一大堆，然后删改，为了完备处理边界又加一堆，然后重构循环。
而程序神奇的就是这里，和什么数据资产、内容量什么的评估方式都不太一样。代码质量高的实际上是越写越少。把7000行重构到4000行左右，运行效率还变高了。
你看不懂程序只会停留在第一阶段，然后就出来一堆屎山。

Jet.Black · 发表于 2026-4-9 00:18

精钢魔像发表于 2026-4-8 23:55
以前的软件工程理论的前提是：1、成本高。2、程序员流动性高。所以加了很多化简为繁的东西，让项目在不利 ...

重复代码是最常见的技术债，现在主流观点依然认为，不化解技术债，就算AI再发展，屎山崩溃还是早晚的事。

7do · 发表于 2026-4-9 00:23

Claude需要手机啊你们怎么注册的
Anthropic说是那个新模型mythos牛的一批，比Claude还要强一大截
也许明年开始一人公司并不是那么难做的事了

— from S1 Next Goose v3.5.99

精钢魔像 · 发表于 2026-4-9 00:35

Jet.Black 发表于 2026-4-9 00:18
重复代码是最常见的技术债，现在主流观点依然认为，不化解技术债，就算AI再发展，屎山崩溃还是早晚的事。 ...

在我看来，屎山代码是追求既要又要的所谓优雅代码带来的反噬，越是设计得九曲八弯，学习的难度就越高，当团队没有合格的人员，或者风险大到承受不起的时候，不就是加个if 了事。

拿现实举例，想要做个羊排又怕菜刀卷刃，正常选择都是另买把斩骨刀，不会有人觉得菜刀和斩骨刀都差不多，所以我要买把切菜锋利，砍骨头还不会卷刃的新刀，再把旧刀删掉吧。

Jet.Black · 发表于 2026-4-9 00:40

精钢魔像发表于 2026-4-9 00:35
在我看来，屎山代码是追求既要又要的所谓优雅代码带来的反噬，越是设计得九曲八弯，学习的难度就越高，当 ...

过度设计一般不是屎山的主要原因，管杀不管埋才是。

7do · 发表于 2026-4-9 00:54

精钢魔像发表于 2026-4-9 00:35
在我看来，屎山代码是追求既要又要的所谓优雅代码带来的反噬，越是设计得九曲八弯，学习的难度就越高，当 ...

我看你是没见过单纯的屎山
我们项目前几天我修一个sql，里面嵌了两个次级查询，主查询每查一行就得执行3000次

一共几百条数据总查询250万次

— from S1 Next Goose v3.5.99

精钢魔像 · 发表于 2026-4-9 01:04

7do 发表于 2026-4-9 00:54
我看你是没见过单纯的屎山
我们项目前几天我修一个sql，里面嵌了两个次级查询，主查询每查一行就得执行30 ...

干嘛没有，一段代码经过几个外包团队又没留需求分析，就变得和推理小说差不多了。

pf67 · 发表于 2026-4-9 05:41

chivalry 发表于 2026-4-6 12:10
喷了，居然不如智谱和kimi，那我还是找claude code的镜像吧

同样的国产模型,订阅价格都不如智谱和kimi, 你还指望能力超.....

pf67 · 发表于 2026-4-9 05:47

VictorWJ 发表于 2026-4-8 23:42
借楼说个不知道算不算盲点的东西吧……ai编程都默认你有一定的编程基础，但是现在的编程教程都是以完全培养 ...

其实ai编程可以不默认你有编程基础, 假设你坚持一行代码都不写的情况下，有编程基础可以提升你协助AI定位问题的速度,避免无谓的token消耗, 并非必要素质.

AI编程更需要的不是你有编程基础,而是你对agent机制的理解,知道他的能力边界和模型的能力边界,你才能用的好

pf67 · 发表于 2026-4-9 05:59

剑起苍斓发表于 2026-4-8 08:14
ai写的代码你们真敢不review就上生产？生产出来事故能让ai替你背锅？

—— 来自 motorola XT2301-5, Andro ...

你还是想多了,谁写的谁背锅这都老黄历了

现在很多公司讲究的是极致降本增效,本家程序员大部分裁了直接转外包, 外包管你那么多直接上AI,用的说不定还是国产模型 ,生产事故?那是你自己没提前测出来, 总会找到一个人能背个锅.

pf67 · 发表于 2026-4-9 06:13

Jet.Black 发表于 2026-4-6 18:05
这些奇淫技巧存在，本质还是模型不够强大，等模型足够强了直接用就行了。

ai时代，学太多这些没必要，人 ...

然而这些不是什么奇淫技巧, 会觉得模型强了这些就没用实际上才是片面理解.

从提示词工程到上下文工程到harness,本质上是人们对模型的能力边界和agent范式,rag这些的技术的边界有了更清晰的认知,辨别到哪些东西是真正有用的,哪些只是看上去有用实际上没啥用,哪些是交给模型能做更好,哪些东西模型不应该参与

子虚乌有 · 发表于 2026-4-9 06:49

7do 发表于 2026-4-9 00:23
Claude需要手机啊你们怎么注册的
Anthropic说是那个新模型mythos牛的一批，比Claude还要强一大截
也许明年 ...

有那种代接码的服务。

Jet.Black · 发表于 2026-4-9 07:39

pf67 发表于 2026-4-9 06:13
然而这些不是什么奇淫技巧, 会觉得模型强了这些就没用实际上才是片面理解.

从提示词工程到上下文工程到h ...

真有用的东西最后都会直接做到模型里的。

剑起苍斓 · 发表于 2026-4-9 08:12

pf67 发表于 2026-4-9 05:59
你还是想多了,谁写的谁背锅这都老黄历了

现在很多公司讲究的是极致降本增效,本家程序员大部分裁了直接转 ...

外包那更适合背锅了，外包的代码甲方不审就是冲着外包背锅来的

—— 来自 motorola XT2301-5, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

文字文字 · 发表于 2026-4-9 09:47

dada 发表于 2026-4-8 15:56
有个 Antigravity Setting里面也有几个设置，比如：Terminal Command Auto Execution
这种，都选always。 ...

再请教一个问题，双开的话怎么模型是全局的，我一个项目切换到claude，另外一个也跟着变了。

赤星ビスコ · 发表于 2026-4-9 10:11

精钢魔像发表于 2026-4-9 00:35
在我看来，屎山代码是追求既要又要的所谓优雅代码带来的反噬，越是设计得九曲八弯，学习的难度就越高，当 ...

我感觉屎山代码源于源于抽象能力的欠缺吧，比如一个很复杂的状态机出了问题，直观的解决方案是再修修补补，实际上拆分开几个小状态机会简单清晰很多。实际上不仅是AI，即使是人可能也没有这个insight
不过我的观点是屎山代码和技术债是软件开发很难避免的一部分，AI加速了这个过程。人使用AI编程可能更贴近于工程的管理

henvelleng · 发表于 2026-4-9 10:19

屎山代码不是因为过度设计，大部分情况恰恰相反，是老框架已经承载不了新的需求，此时不重新另起炉灶创造一个新框架，而是在老框架上强行苟延残喘。

小野賢章 · 发表于 2026-4-9 10:29

7do 发表于 2026-4-9 00:23
Claude需要手机啊你们怎么注册的
Anthropic说是那个新模型mythos牛的一批，比Claude还要强一大截
也许明年 ...

买了个美版二手 iPhone，然后办了一个 Tello 的 eSIM，用流量注册的

hyde_caesar · 发表于 2026-4-9 10:51

yamanka 发表于 2026-4-8 16:17
想起来以前大学刚毕业的时候了解spring这种框架的结构还是硬啃源码
现在vibecoding这么方便，是不是可以反 ...

这个是现在llm的舒适区了, 但是我说实话没有卵用

糟糕喵 · 发表于 2026-4-9 11:35

7do 发表于 2026-4-9 00:23
Claude需要手机啊你们怎么注册的
Anthropic说是那个新模型mythos牛的一批，比Claude还要强一大截
也许明年 ...

你要谁去对接甲方，你要谁去现场维护，你要谁去管理财务……

villsian · 发表于 2026-4-9 11:57

本帖最后由 villsian 于 2026-4-9 11:58 编辑

补一点最近的体会。

LLM它本质上还是文字推理，为了减少技术债，要频繁的强调你的架构，核心的一些设计规则。要让它先注意到这部分内容，再跟它讲需求、讲BUG。

特别是上下文过长以后，现在各种IDE都有自己的上下文管理和压缩，基本不会出现上下文过长撑爆上下文的情况。这时候无论是新开对话，还是继续对话，都要拿出你的架构文档扔给它，让它注意起来，这样就不容易跑偏。

否则它会根据你的需求、BUG什么的去搜索代码，补充信息，很可能它不小心就搜索到一个错误的分支上，比如一段废弃的通信链路，它可能会将这个链路完善起来，把你的BUG或需求实现了。看吧，你现在就有了两个类似的功能了。

它是渐进式的搜索完善需要的信息，这些信息的文字推理能够契合你的需求和BUG，就是输出结果了。这也是LLM经常看起来有些自信的原因。

所以一定要维护一个架构文档，加了新功能，重构以后，让它给你更新。经常扔给它去强调。

goranger · 发表于 2026-4-9 12:01

openclaw多端消息同步有啥好解决方法不，只找到一个社区插件

Awanano · 发表于 2026-4-9 12:30

我这几天发现美东凌晨3点时候，antigravity的opus都会被用爆，得点个三四次continue
已经差不多知道antigravity到底谁在用了

纠结开codex还是anti纠结了几天，还是打算开GLM了
codex朋友是评价有时候会陷入堆废话代码的问题，但是整体不错
anti问题主要出在主力的3.1p太垃圾，忘记调用工具链和讨好话很多导致我必须去开另一个agent校验他说的话，那我为什么不直接用其他的呢
反人类不考虑是中转站和学校额度暂时够用了，反人类又贵又有可能封号受不了，其实codex我也是有点担心这个

赤星ビスコ · 发表于 2026-4-9 12:45

villsian 发表于 2026-4-9 11:57
补一点最近的体会。

LLM它本质上还是文字推理，为了减少技术债，要频繁的强调你的架构，核心的一些设计规 ...

我的经验是在一个长对话下让AI做事效果不好，每尽量个任务新开个对话，或者启用agent在隔离的上下文下干一件事情。
这也是SDD 试图解决的问题，项目的spec里描述技术架构和方案，让AI在正确的上下文下干话。其实就是在人为控制AI记住什么

王苍幻 · 发表于 2026-4-9 13:19

45零基础老头正在学拍森

—— 来自 HONOR BVL-AN16, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

Geronimo · 发表于 2026-4-9 13:25

glm的coding plan根本抢不到

—— 来自 HUAWEI VYG-AL30, Android 12, 鹅球 v3.5.99

omnitoken · 发表于 2026-4-9 13:28

VictorWJ 发表于 2026-4-8 23:42
借楼说个不知道算不算盲点的东西吧……ai编程都默认你有一定的编程基础，但是现在的编程教程都是以完全培养 ...

不太可能

比如gpt和claude给你写react，这个老外用的那么多不能说缺乏训练材料

新手没指名用zustand / jotai的话ai不会主动告诉你的

经验或者品味这个东西就很重要了，这种东西不是什么门外汉教程能教会的

—— 来自鹅球 v3.3.96

villsian · 发表于 2026-4-9 13:29

赤星ビスコ发表于 2026-4-9 12:45
我的经验是在一个长对话下让AI做事效果不好，每尽量个任务新开个对话，或者启用agent在隔离的上下文下干 ...

长对话确实不好。

就是吧，有时候一个需求，或者某类范围的修改迭代，都是相关的，重新开对话，LLM还得重复构建上下文。有些细节还得重新解释。

回头研究下SDD，目前没用过，看看是咋解决这个问题的。

→熙← · 发表于 2026-4-9 14:00

本帖最后由 →熙← 于 2026-4-9 14:03 编辑

glm能开?每天10点网页直接提示人多

Rowen233 · 发表于 2026-4-9 14:27

→熙← 发表于 2026-4-9 14:00
glm能开?每天10点网页直接提示人多

我去z.ai买了（贵了快20）

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