正式版到底什么时候来？｜DeepSeek v4讨论专楼

七氷 · 发表于 2026-7-23 16:40

明天真有吗

舞以 · 发表于 2026-7-23 16:43

刚发布不涨价，所以明天有大的

秦南心 · 发表于 2026-7-23 16:54

多模态布局，我们一直在做。对产品来讲，它很重要；对 C 端用户产品来讲，它很重要。但是对智能的上限，它是一个组件，它不是主线本身。
但是它作为一个组件，多模态我们肯定会做，而且我们也在做。我们应该会上相关的模型，就是我们 V4、V4 的后续版本会支持原生的多模态。但是我们对多模态、对智能来讲，它是个组件，我们不把它当作智能本身，它的主线跟搜索一样。
搜索也是一个组件，多模态也可以，我们的理解它也是一个组件。Scaling，我们是信Scaling，肯定是规模越大，效果越好，能够解锁更多的功能。阻止我们 Scaling 的其实就是算力，并不是我们不想 Scaling，是我们没有那么多的算力去做这个 Scaling。
我们没有触摸到这个上限在哪里。我们训练这么大的模型，并不是因为我觉得这么大的模型就够了，而是我刚好有这么多资源。我是按照我的资源来算，我能够接受、能够训练的模型是多大，是这样算出来的，并不是这个模型就够了。
目
前来看，模型收益还是非常明显的。我们还没有机会碰到这个 Scaling 的墙，这离我们还很远。硅谷在说 Scaling 到头的时候，那是对硅谷来说；对中国人来讲，我们离那个还很远，我们根本就没有 Scaling 到那个程度。
这个 Scaling 包括数据的 Scaling、模型规模的 Scaling，然后训练成本。我们离探索这个Scaling 的上限还比较远，就是没有那么多算力。但我们也会不遗余力地去推进这个Scaling 的上限。

硅谷在说 Scaling 到头的时候，那是对硅谷来说；对中国人来讲，我们离那个还很远，我们根本就没有 Scaling 到那个程度。

舞以 · 发表于 2026-7-23 17:04

北美几兄弟真的是在挥霍资源，甚至我感觉是为了浪费而浪费

论坛助手,iPhone

cube · 发表于 2026-7-23 17:11

舞以发表于 2026-7-23 17:04
北美几兄弟真的是在挥霍资源，甚至我感觉是为了浪费而浪费

论坛助手,iPhone ...

因为北美几兄弟想的是如何通过讲故事+烧资源形成技术的绝对垄断，然后更好的割全世界的韭菜。至于AI不过是这个世代最好讲故事和做资本游戏的题材而已。

这就导致他们互相之间就具有非常强的互斥性，和现在的互联网巨头没啥区别。网易和腾讯连个音乐版权库互通在有关部门的多次调解下还互坑呢。

而梁子在大A和美股割完韭菜回来是真的想做AGI的。

fanisy · 发表于 2026-7-23 17:12

哇梁圣这句话，朴素爱国主义，金融圈不爱听了吧

—— 来自 vivo V2241A, Android 16, 鹅球 v4.0

舞以 · 发表于 2026-7-23 17:14

cube 发表于 2026-7-23 17:11
因为北美几兄弟想的是如何通过讲故事+烧资源形成技术的绝对垄断，然后更好的割全世界的韭菜。至于AI不过是 ...

其实我一直是这么认为的

oa两家的核心技术其实就是炒作，oa-ai-美股-美元其实是一条绑在一起的线了
不炒作毋宁死，这两家已经是大而不能倒了。
我百分百相信美国当局会试图禁用中国开源模型来在叙事上维持oa的“专营权”

论坛助手,iPhone

2017.05.04 · 发表于 2026-7-23 17:21

菊花的卡给谁也不是自己能说了算的
AI以后肯定会成为基础设施，如果国家运营八成也会有个国家电网这种水平的庞然大物

M乔梦 · 发表于 2026-7-23 17:29

今天没邮件，明天真能发嘛

论坛助手,iPhone

overflowal · 发表于 2026-7-23 17:29

fanisy 发表于 2026-7-23 17:12
哇梁圣这句话，朴素爱国主义，金融圈不爱听了吧

—— 来自 vivo V2241A, Android 16, 鹅球 v4.0 ...

金融圈算啥，梁圣就是国内金融圈的顶流。 Re:Source

豌豆者 · 发表于 2026-7-23 17:34

fanisy 发表于 2026-7-23 17:12
哇梁圣这句话，朴素爱国主义，金融圈不爱听了吧

—— 来自 vivo V2241A, Android 16, 鹅球 v4.0 ...

金融圈被梁叔叔量化收割不知道几次了

，不会真觉得量化只割散户吧

—— 来自 S1Fun

cube · 发表于 2026-7-23 17:35

fanisy 发表于 2026-7-23 17:12
哇梁圣这句话，朴素爱国主义，金融圈不爱听了吧

—— 来自 vivo V2241A, Android 16, 鹅球 v4.0 ...

梁子自己就是金融圈的大佬级人物，还在读书的时候就靠量化赚了九位数身家的存在，金融圈大部分臭鱼烂虾碰瓷不了一点。

leina0602 · 发表于 2026-7-23 17:39

kimi K3卡到批爆啊

谎称 · 发表于 2026-7-23 17:40

太感动了，我都想给梁圣送一台550w了

cys_pitaten · 发表于 2026-7-23 17:41

看完全文，我觉得这个实录会给相当多的AI从业者甚至非从业者心里种下一颗种子

绝地潜兵 · 发表于 2026-7-23 17:48

本帖最后由绝地潜兵于 2026-7-23 17:53 编辑

梁子：

笑嘻了，应该是说的客户端和网页版日活用户

买码！注册！ · 发表于 2026-7-23 17:50

梁总快发新版本吧，最好是明天，不然我简直要以小人之心怀疑这会议发言传出来是为了强行挽尊

Milarvoz · 发表于 2026-7-23 17:52

好急好急，梁子快用我。

—— 来自 samsung SM-S9380, Android 16, 鹅球 v4.0

chuchoselph · 发表于 2026-7-23 18:06

舞以发表于 2026-7-23 17:04
北美几兄弟真的是在挥霍资源，甚至我感觉是为了浪费而浪费

论坛助手,iPhone ...

浪费就是scaling law的一切，依靠不计成本的疯狂投入吓退外部竞争，投入表演是这场资本狂欢的真正核心

奈落的孤火花 · 发表于 2026-7-23 18:14

我觉得是说，你站在一个技术的高位上来做相对低一级别的技术，是有这样降维打击的。至少在去年的C端，我们看到确实是这样。我们没有在C端上花很多力气，甚至一度我们都不想维护那些用户了，但是用户赶都赶不走。

因为真的是赶不走，所以最终都还在。但稍微……然后今年B端的这个收入，现在看起来这个增长还比较乐观。我觉得可能这个数字跟同行比的话，应该也是比较好的，我估计。但是我们并没有花很大的精力去做这事情，我们根本就没有

赶都赶不走

2017.05.04 · 发表于 2026-7-23 18:16

别赶我走

求求你

舞以 · 发表于 2026-7-23 18:17

砍掉pro的联网搜索就是为了赶人么，，，，

M乔梦 · 发表于 2026-7-23 18:19

api用户应该是算在B端里面的，app和网页算C端。我V4上来之后就没怎么用过网页了，后来还阉割了专家模式，而且api也不贵

mr.qu · 发表于 2026-7-23 18:22

官网专家模式功能被阉割是因为反代太猖獗了，没办法了只能一刀切

—— 来自鹅球 v4.0-alpha

木谷高明 · 发表于 2026-7-23 18:24

phorcys02 · 发表于 2026-7-23 18:30

nxmonitor 发表于 2026-7-23 14:21
所以华为的策略很迷，DS是最有耐心帮华为构建生态的，其他的大厂可不会这么好心，尤其还有阿里这种自己卖卡 ...

我感觉这波华为属于迷惑操作.
牢梁的说明已经很直接了:
1. 大模型并不存在什么无法克服的技术高墙,需要的是稳定的团队+靠谱的人
2. 计算卡也不存在什么无法克服的技术高墙,只是需要等一等
3. cuda生态现在也没啥所谓了,有LLM帮写+tilelang, 用晟腾还是老黄其实差别不大
那么其实用华为或者用其他厂商的卡,也没有什么本质差别了
不存在类似A/宣传的 "只有我的模型(卡)才行!"

novalli · 发表于 2026-7-23 18:33

木谷高明发表于 2026-7-23 18:24

话说这个形象现在是如何生成的？看起来也不是同一个人生成/绘制的，感觉已经有相当的稳定性了。

—— 来自 Xiaomi 25042PN24C, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

舞以 · 发表于 2026-7-23 18:38

国产算力，你可以喷昇腾，但是其他厂家相对昇腾的差距比昇腾相对老黄的差距估计还大不少

phorcys02 · 发表于 2026-7-23 18:39

nxmonitor 发表于 2026-7-23 14:27
直白点说这就是错觉，大模型这事情上大厂真不算“大”，反而因为内部架构导致各种阻碍。字节还是算好的因为 ...

阿里是个傻逼公司应该没人有意见吧.
去年阿里下面就有一个coding agent做的不错的团队, iflow
有类似 claude code的 iflow cli, 去年我用的时候就感觉已经非常好用了
比claude code就差一点
然后内斗, iflow整个team都被干掉了,iflow cli url重定向到 qwen-coder,那时候qwen-coder还是一坨狗屎.
这种傻逼公司你指望它能干成啥, 放那不管尾巴就会自动攻击头, 哈基米都没它离谱.

舞以 · 发表于 2026-7-23 18:42

本帖最后由舞以于 2026-7-23 18:44 编辑

部分漏油是不是幻想一个大家长出来制裁哪些不干事的大厂，让昇腾干脆为ds优先服务？

说实在的这种想法我都不好评价了，梁圣自己都讲要克制，漏油反倒想把他变成太阳了。
本质市场商业行为，我甚至怀疑梁本人都不希望借助非市场力量拿卡。

phorcys02 · 发表于 2026-7-23 18:43

舞以发表于 2026-7-23 15:24
部分漏油还是没能意识到对于oa两家，炒作是核心技术么
只是closedAI没a➗那么烂炒罢了（这次攻击事件除外） ...

closeAI 和 A/ 在 R1发布开源后就是期货死人了, 这应该没人有意见吧.
现在只是too big to fail, 大家坐在船上,摇动身体,假装自己"就要赢得AGI".
几十万亿美元的摇摇车,参与者一边吹牛一边玩击鼓传花.

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2026-7-23 18:44

novalli 发表于 2026-7-23 18:33
话说这个形象现在是如何生成的？看起来也不是同一个人生成/绘制的，感觉已经有相当的稳定性了。

—— 来 ...

image2有一套固定提示词了吧

—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

ymm1030 · 发表于 2026-7-23 18:44

我早就说肯定是算力问题

，动动脑子都知道没别的可能

—— 来自 S1Fun

→熙← · 发表于 2026-7-23 18:46

舞以发表于 2026-7-23 18:42
部分漏油是不是幻想一个大家长出来制裁哪些不干事的大厂，让昇腾干脆为ds优先服务？
说实在的这种想法我都 ...

没啥问题,因为我真的在用ds,不用其他大厂的

舞以 · 发表于 2026-7-23 18:54

→熙← 发表于 2026-7-23 18:46
没啥问题,因为我真的在用ds,不用其他大厂的

我也欢迎啊，但是这不是不可能么

我巴不得昇腾刚下线的卡就往ds的机房送，下个版本直接10t参数轰烂北美畜生，可惜不行，唉。

Promeus · 发表于 2026-7-23 18:57

MAX佬又说大概率发不了了，梁圣降级牢梁

不见不散 · 发表于 2026-7-23 18:58

木谷高明发表于 2026-7-23 18:24

这种一般都是自己加了人设，不加人设的话不会这样回复的。我的程序员猫娘就经常话说到一半，自己觉得活已经干完了，就去睡觉了，还要我再叫起来。

drodchang · 发表于 2026-7-23 18:58

大模型这个赛道是没有护城河的，这个已经是世界共识了。

qz66618 · 发表于 2026-7-23 19:03

什么，竟然又大概率发不了了

ycjiang1337 · 发表于 2026-7-23 19:03

phorcys02 发表于 2026-7-23 18:30
我感觉这波华为属于迷惑操作.
牢梁的说明已经很直接了:
1. 大模型并不存在什么无法克服的技术高墙,需要的 ...

所以你觉得迷惑在哪呢？华为对比国产其它家的优势甚至远远大于英伟达对比华为的优势

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[科技] 正式版到底什么时候来？｜DeepSeek v4讨论专楼

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

评分