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[读书] 什么情景下的投降,你是可以理解的?

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发表于 2026-2-12 10:34 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2026-2-12 10:43 | 显示全部楼层
任何的投降都可以理解接受,但不妨碍我从我的屁股去骂那些投降派
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发表于 2026-2-12 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
被皇帝背刺的投降
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发表于 2026-2-12 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
其实打不过了投降都还可以,不接受的是明明还打的过就投了和投了以后为虎作伥

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2026-2-12 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
看到军队自刎归天的时候可以投

—— 来自 Xiaomi 24122RKC7C, Android 16, 鹅球 v3.4.97-alpha
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发表于 2026-2-12 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-12 10:50 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-12 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
什么投降,那叫起义,上顺天意,下顺民愿
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发表于 2026-2-12 11:11 来自手机 | 显示全部楼层
看你的敌人是谁呗,你对教员顽抗到底还想让我们夸你不成
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发表于 2026-2-12 11:15 | 显示全部楼层
一种是诈降;
一种是你的直属上级有明确命令投降;
一种是已经明确的胜负已定,比如被炮弹炸晕醒来已经被几条枪顶着而自己手无寸铁,比如海战自己乘的船已沉被敌人从海里捞出来。
其它任何情况的投降都不能理解。
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 楼主| 发表于 2026-2-12 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-12 11:20 | 显示全部楼层
我不知道   这种事情我没法在没亲身经历的时候共情
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发表于 2026-2-12 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
黄权投降曹魏,可以理解
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发表于 2026-2-12 11:40 | 显示全部楼层
高町城管 发表于 2026-2-12 10:44
其实打不过了投降都还可以,不接受的是明明还打的过就投了和投了以后为虎作伥

—— 来自 Xiaomi 23116PN5B ...

对的,日台都是这么想的,老蒋当时没想好。
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发表于 2026-2-12 11:42 | 显示全部楼层
战至最后一刻,自刎归天
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发表于 2026-2-12 11:45 | 显示全部楼层
大凌河的祖大寿吧……事后单人跑回去过于抽象,但是整件事能理解
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发表于 2026-2-12 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
洪承畴和祖大寿吧
毕竟真快饿死了
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 楼主| 发表于 2026-2-12 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-12 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
单纯的割据政权且实力差距过大的,对面打过来最好直接投,免于徒增伤亡。
如果政权本身是以正统自居,以复国还旧都为政治号召己任才建立的,除非不在乎史书名声了,死也不要投。
处于两者之间的,看具体情况,特别是如果自己不是唯一的割据政权的,那可以抵抗一下再投,争取更多谈判筹码。
有点讽刺的是,你投降不投降的风评可能直接由后世你对家的风评决定。他这个朝代如果风评很差,那么你投降的话风评也好不到哪里去,反之如果抵抗战至最后一刻自刎归天可能真的被史书褒奖。
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发表于 2026-2-12 11:57 来自手机 | 显示全部楼层
王立-钓鱼城
不投全城都死定了,就是不确定是怎么个死法和人死了是不是就没事了。
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发表于 2026-2-12 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-12 12:03 | 显示全部楼层
主观上不是"单纯的为了自己"我都能接受
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发表于 2026-2-12 12:05 来自手机 | 显示全部楼层
胜改藏 发表于 2026-2-12 11:19
当事人肯定不知道自己对抗的是什么历史评价的势力嘛。



笑死人了,吴越国不战投降纳土归宋被宋朝上至官方下至老百姓吐槽几百年,三吴老百姓被瞧不起的狠了
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发表于 2026-2-12 12:08 | 显示全部楼层
能让我加入,那就可以投降。不让我加入,抵抗到死光。
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发表于 2026-2-12 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
判断依据是投降的话,牺牲的利益是谁的,避免的损失是谁的。
如果牺牲自身利益,避免友方损失,那就是可以理解的。
牺牲友方利益,避免敌人损失那就是不可理解的。
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发表于 2026-2-12 12:10 来自手机 | 显示全部楼层
在封建王朝时代
如果我是皇帝,任何时候投降都不可接受。
如果我是平民,任何时候投降都可以接受。
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发表于 2026-2-12 12:12 | 显示全部楼层
想喊不想操,不对,降汉不降曹

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发表于 2026-2-12 12:13 | 显示全部楼层
废话,没好处谁投降啊
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发表于 2026-2-12 12:33 | 显示全部楼层
吴三桂 石敬瑭都能理解。
理解不了的  1老汪,2水太凉那个。
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发表于 2026-2-12 12:35 来自手机 | 显示全部楼层
钓鱼城的投降可以理解
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发表于 2026-2-12 12:35 | 显示全部楼层
“投降”两个字之所以带有贬义,因为真正高明的投降不叫投降,叫起事/起义,“站在历史正确的一方”、“无血开城”等等。
在你意识到不得不使用“投降”两个字的时候,在战略战术上已经输一筹了。
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发表于 2026-2-12 13:37 来自手机 | 显示全部楼层
那得看我在那一方,49年的国军没有任何心理负担
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发表于 2026-2-12 14:11 | 显示全部楼层
东北抗联那样的艰苦环境下面,投降都是可以理解的。
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发表于 2026-2-12 14:12 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-12 14:16 | 显示全部楼层
玉璧气死高欢的王思政最终结局也是投降
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发表于 2026-2-12 14:21 | 显示全部楼层
这辈子没经历过这种场景,不好评论别人
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发表于 2026-2-12 14:36 | 显示全部楼层
Promeus 发表于 2026-2-12 11:11
看你的敌人是谁呗,你对教员顽抗到底还想让我们夸你不成

这让我想起之前在哪看到的一个事

可能是严打的时候,一个请假探亲的士兵被一群小混混堵了,没打过,就投降求饶,小混混还到处宣传。

后来军队知道了这个事,连夜把这帮小混混抓起来判黑社会,然后军队首脑嫌这个士兵怂,提前让退伍了。
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发表于 2026-2-12 15:19 | 显示全部楼层
只能说,很多时候可能投降更容易,不投降更难,所以“欲使日月幽而复明”才足够难得。
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发表于 2026-2-12 15:20 来自手机 | 显示全部楼层
弹尽粮绝呗
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发表于 2026-2-12 15:33 | 显示全部楼层
不义战争投就投了,谁给帝国主义者当炮灰啊
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