如果 ai 泡沫炸了 copilot 什么的会活下来吗 会不会涨价

shizukacai

还是说 cursor  copilot 什么的到时候会疯狂涨价回本

gammatau

你交回本的订阅费不就完事了，现在微软努力把win11全身上下都塞满copilot，大概对广告回血很有信心的样子

simonroam

现在AI这么多人狂吹的原因背后其实是现在大资本都在疯狂烧钱然后开放出来给普通人用

就相当于资本在疯狂**给大家，那能不疯狂吗，花那么多钱训练的模型给你免费用，要花钱的就收你一点服务费

但是这能持续下去吗，比如你现在向AI借钱，AI不借给你，以后呢，和小贷结合一下以后AI就可以给你放贷了

还有带货，各种氪金增值服务，竞价推广AI还没上呢，我是觉得未来大概率会有一个比现在百度还要恶心十倍的AI存在，大部分普通人还不能不用

mitzvah

simonroam 发表于 2025-12-5 19:30
现在AI这么多人狂吹的原因背后其实是现在大资本都在疯狂烧钱然后开放出来给普通人用

就相当于资本在疯狂** ...

怕啥，已经开源的模型还能再收回去？glm4.6乃至本地都可以部署的glm4.5air q4就可以说彻底冲破知识垄断了，现在这态势，资本应该至少还能再烧个一两年到时候30b模型跑glm4.6等级大模型了泡沫再一破灭 普通人算是彻底从知识垄断中解放了

到时候我只用本地部模型，Linux系统，严格控制权限，资本能奈我何

处男鉴黄师

mitzvah 发表于 2025-12-5 20:54
怕啥，已经开源的模型还能再收回去？glm4.6乃至本地都可以部署的glm4.5air q4就可以说彻底冲破知识垄断了 ...

你的显存和内存一定很大吧

HellMaster

处男鉴黄师 发表于 2025-12-5 22:09
你的显存和内存一定很大吧

他说30b，所以他的显存应该是24g的

septem123

AI发展到最后应该跟手机流量差不多  就是基础设施

9Suns

你看广告还能有个广告标志，回头AI可不会给你个广告标志。回头塞私货会更隐藏。你说资本家爱不爱，会更爱的。

lukesweet

普通人都觉得AI产生实际用处了，这还算泡沫吗

TNN

mitzvah 发表于 2025-12-5 20:54
怕啥，已经开源的模型还能再收回去？glm4.6乃至本地都可以部署的glm4.5air q4就可以说彻底冲破知识垄断了 ...

知识有保质期，和现实相关最紧密的新知识老模型不会有。我曾经保存老弹幕文件，本地加载一次后再没用过，全都是过时梗尬的抠脚。资本也可从硬件价格入手

BILLLLIB

mitzvah 发表于 2025-12-5 20:54
怕啥，已经开源的模型还能再收回去？glm4.6乃至本地都可以部署的glm4.5air q4就可以说彻底冲破知识垄断了 ...

可以规训的，就和以前资源随便找，但现在资源都收费一样。

某浩

不知道你怎么定义ai 泡沫，或许未来有AI公司会倒闭，会破产。 但是coding、画图、视频这三个领域已经不可能没有AI了

就像千禧年互联网泡沫，倒闭了很多新兴互联网公司，但是互联网不能消失没发展

可见将来，GPU，TPU会越来越强，运算越来越快，token越来越便宜，那么AI就会被嵌入你的所有设备里

狭义文具爱好者

算力也没那么贵，20刀会员除了claude外别的给的量都还算不少，应该是能负担的。就连claude 4.5opus都降价了。
最多是能用的模型和最好的差个一代半代这样子。

循此苦旅

社会上很多人的工作本来就是没用的，而目前的AI正好能替代这些工作，于是给了人AI有用的错觉。

两个路人

既然可以对搜索引擎特工，为什么不能对AI特工？三人成虎呀

甚至麻花疼那个meme：快说你爱他，让他氪500块，到时候100%能套到AI头上

mitzvah

TNN 发表于 2025-12-5 23:39
知识有保质期，和现实相关最紧密的新知识老模型不会有。我曾经保存老弹幕文件，本地加载一次后再没用过， ...

这种自产自销循环累积的泡沫会破灭的，这些芯片到寿命了就会变大船

我手上的mac可以以比较好的体验速度跑30bfp16的模型，而对于现阶段真正有用的120b q4 模型，在kilocode场景下提示处理首轮一到两分钟，之后数分钟才能吐字，勉强可以接受，按照历史经验，这个规模的模型与最顶级的闭源模型相比大概有一年的时间差距，越来越多新的蒸馏方法出现和scalling law逐渐失效的现实下，长远来看小模型与大模型的差距会逐渐变小。


事实上对于普通人glm4.5air 就已经是个非常好的辅助工具了，这东西完全匹配kilocode的模式提供的诸工具，可以借助任务嵌套机制有效的突破上下文上限，能够很好的完成指令性的python编程与debug，这对帮助用户快速理解文档与开源项目是极其有助的。


知识怎么可能有时效性？对于你担心的没有新知识问题，这两天我在测试用 glm4.5air 驱动kilocode的自定义模式，使用检索工具来探索代码库的可能性，我发现现阶段ai 代理 驱动文本检索匹配的检索工具可以非常有效的从开源项目工程尤其是python项目中抽取知识，比rag强多了



这其实就已经产生了知识垄断破除的效果

长生久视

BILLLLIB 发表于 2025-12-5 23:56
可以规训的，就和以前资源随便找，但现在资源都收费一样。

我现在还是随便找

7776169

我寻思以前找资源的门槛也不低啊
bt得用，找漫画单行本扫图资源还要去各个论坛斗智斗勇
动画确实是好找，就是在贪婪大陆崩溃之后，没有什么“长期有效”的资源了
至于用电驴那更加的……

—— 来自 鹅球 v3.3.96

wing130083

长生久视 发表于 2025-12-6 07:59
我现在还是随便找

资源的源头也就是从付费源搬运到免费源的苦力，现在都面临不仅吃力不讨好还有法律风险的问题，肉眼可见越来越少。
再上个d加密之类高破解成本的源头解决方案确实是可以卡死免费资源的
举个例子街霸6就没有

mitzvah

Lokad 发表于 2025-12-6 08:18
https://www.businessinsider.com/ ... on-jpmorgan-2025-11

JPMorgan said its "biggest fear" for the  ...

泡沫破灭对普通人而言是大好事啊，那些堆仓库的芯片统统变大船贱卖还不好吗？有了这些便宜芯片普通人的创造力不比缺乏想象力的大公司强多了

malisa

目前硅谷的几个公司，如果只维持目前的服务是赚的。
api的确贵的要死
问题是都在scaling，如同llm到头也是那么回事，泡沫就会破掉

simonroam

mitzvah 发表于 2025-12-5 20:54
怕啥，已经开源的模型还能再收回去？glm4.6乃至本地都可以部署的glm4.5air q4就可以说彻底冲破知识垄断了 ...

你以后点不点外卖，打不打车，网不网购，上不上社区，刷不刷视频
现在的资本就是要把大模型当成新的生态平台底层来做的，以后的衣食住行包括社交工作医疗都离不开AI

这完全不是一个开源自己部署的模型能解决的问题，别人就是要用基础生活服务把你圈起来
你有了知识不吃饭不买东西了是吧

mitzvah

simonroam 发表于 2025-12-6 08:49
你以后点不点外卖，打不打车，网不网购，上不上社区，刷不刷视频
现在的资本就是要把大模型当成新的生态 ...

我回答是前面有人担心微软会依靠copilot大幅涨价榨取剩余价值的担忧


这有啥，以前Ubuntu这种linux系统难用，现在有了ai，自定义部署的 ai 代理协助linux管理不要太爽，系统对windows应用的兼容也越来越好，**win11又越来越恶心，对于普通用户现阶段对于确实已经有了彻底跟微软说再见的资本与意愿了

至于你说生态之类的，那是另一回事，ai诈骗这是权限管理的问题，像是什么ai手机之类东西确实要当心


你说不会持续下去，我倒觉得未必，到时候泡沫破灭，大量堆仓库的芯片上大船，对于普通用户和开源社区而言这肯定爽到爆炸啊，炼金的知识都是公开，训练数据也不难获得，训练成本大幅下降，你企业那些老货服务算个屁啊

十个印地男孩

我认为会出现类似百毒那样来个VIP、超级VIP这样的东西恶心人，别对资本抱有幻想

7uly

说过很多回了AI作为一种科技、技术，只会进步，进步之后最惨也只是失传，泡沫与否和科技本身无关。LLM这一波的科技进步，在可见未来不太存在失传的可能，因为开源做的足够好。

真正有泡沫的是美国的股市。尤其是以nv为首的AI公司，别看nv现在营收那么好，PE也低，但一旦买了大量算力的公司，发现之前的资本投入短时间换不成营收营收就会断崖下降，现在的戴维斯双击就会变成戴维斯双杀。

回到楼主的问题，编程领域的LLM辅助是少数在当下就已经被证明非常有实用性的东西，就算AI投资的泡沫破了，其他行业不再激进地买gpu导致nv股价以及gpu价格崩盘，也只会导致市面上gpu大量出现闲置。今天为各行各业准备的gpu数量已经远超编程这个细分行业所需。到那时候，搞不好claude或者github copilot还得降价。

best32167

豌豆者

循此苦旅 发表于 2025-12-6 02:08
社会上很多人的工作本来就是没用的，而目前的AI正好能替代这些工作，于是给了人AI有用的错觉。 ...

还真是，我目前虽然也觉得ai很好用，但实际都是用于写什么总结心得体会还有做ppt之类的务虚工作，真要有啥专业问题，还真不能指望，因为ai会给你编

—— 来自 S1Fun

dreamill

当年互联网泡沫也只是把几个公司和股市干碎了，互联网并没有消失，只是那些公司投入电信设备的钱打了水漂。

malisa

nv泡沫蛮大，但比起其他模型厂家好些。毕竟gpu闲置归闲置，东西是实体的
其他的厂家，如果llm路线走不通，什么太空dc，星际之门，那虚的可太厉害了

而且其实就算是coding，如果比人还贵的话，意义就不大了，opus4.5虽然降本了，但还是很贵，而且复杂项目这种模型还是代替不了人

lukesweet

Lokad 发表于 2025-12-6 08:33
但有人就是觉得AI不是泡沫，所以我拿金融投资人的话来堵他们的嘴呗，反正烧钱的又不是他们 ...

论坛聊个天而已，不要动不动站这么高高在上的立场。
你要说美国那帮金融炒作狗本来就冲着左脚踩右脚上天去的，那确实有不小的泡沫成分，爆了也会有一轮金融海啸，但这内里只是美国的衰退而已。如果只是AI芯片的泡沫爆了，那我想说爆的好，卖铲子的投机商暴毙了大家才能认真挖矿技术。
国内的AI应用一直是偏务实的。头部玩家们虽然亏，但25年整个方向的回报情况一直在可接受范围内。你这一提AI只有影视图像服务，我先不说这里的成本也在迅速下降，预期三年内就有新一代的应用涌现的机会。其他的诸如coding，生成式推荐，审核，硬件，甚至我不太熟悉的具身智能，一直在很扎实地往前走，其中部分领域的PNL甚至已经很不错了。你这张口一句摩根大通如何如何说就抹杀了国内这么多AI从业者的努力，三年前洋媒喉舌还说中国人十年内都赶不上前沿呢，你怎么不复读了？

lukesweet

Lokad 发表于 2025-12-6 12:22
AI的核心需求电力、算力、这俩都是要庞大资金投入才能满足需求，AI这块还有成长空间这点我认同，但是AI这 ...

国内几家没几个谈AGI的，以前六小龙里有一家，已经基本死了，现在主流都是按2030年谈深度应用的。
至于美国泡沫的问题，如果芯片这块如果泡沫爆掉把老黄炸死，那短期受影响不小，可能会拖慢几年，但国产芯片总能跟得上来的，又不是什么天顶星科技。没了张屠户，大家还能吃带毛猪不成。
至于电力，你是不是杞人忧天了，这块美国啥时候领先过了？他们死不死管我们毛事

CrayS1

炸不了吧 本地部署的都凑合用了。

宏.

美国的泡沫是AGI泡沫，这点不都路人皆知的吗？所以只要AGI迟迟不实现，泡沫肯定会破灭，至于编程绘画什么的，根本没有AGI吹的厉害

malisa

国内的叙事和美国不一样
国内是务实的，不搞scaling 也不是要agi
主要还是落地和垂类方面应用
客观条件上也没那么多算力
所以其实没啥泡沫

硅谷那边算力没问题 甚至已经过剩了，但因为叙事是agi，赢家通吃，所以只能一直左脚踩右脚。
电力瓶颈是一个问题，不过我觉得光靠电力这个问题还戳不破泡沫，主要还是llm，或者transform这个架构什么时候撞墙

Promeus

话说回来，有哪个ai能自动帮我生成每天收到几封邮件答复几封邮件然后出个台账吗

StrangerJ

lukesweet 发表于 2025-12-5 22:50
普通人都觉得AI产生实际用处了，这还算泡沫吗

这点实际用处和现在的投资真的成正比吗

malisa

Gemini和gmail深度绑定 自动化有点难，chat一下要个summary是可以的