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楼主: 胸自潮1

[生活] 东野圭吾风评有争议的点是因为烂书太多吗

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发表于 2025-10-5 22:01 来自手机 | 显示全部楼层
我还比较喜欢秘密就是别往推理里放就行,国内的推理与悬疑总被分到一起,Mystery和推理的关系这话题也都讨论烂了

畅销君的作品看得多的人基本对风评都没有太大争议,优秀作品就那几部,普通的可以看看,剩下的无聊社会派和根本不应该放推理类的拉出去扔心灵鸡汤类就行

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

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发表于 2025-10-5 22:02 来自手机 | 显示全部楼层
恶意
彷徨之刃
最喜欢的两本,特别恶意,简直是把人性的恶展现的淋漓尽致,结合自己的一些经历,感觉真实到令人心惊。
倒是最出圈的白夜行,观感相对一般,我也不知道是为什么~

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-5 22:02 | 显示全部楼层
千秋难诉 发表于 2025-10-5 20:26
多看推圈力捧的新本格白井智之之流,就知道水稿成性的东野圭吾为什么那么多年依然能是畅销君了 ...

再加一个早坂吝,之前慕名看了这两人最出名的作品,感觉大脑被qj了
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发表于 2025-10-5 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
说起来岛田庄司才是吧只有几本能看的其他的全是垃圾
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发表于 2025-10-5 22:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 长日留痕 于 2025-10-6 02:17 编辑

东野圭吾很多小说只能说可写可不写,读者也可读可不读,跟日本的很多推理畅销书一样,读完过一两年就啥都不记得了。我比较喜欢的就《恶意》,主要是题材喜欢。其他出名的像《嫌疑人X》、《麒麟之翼》也都值得一读,这么多年过去了故事还在脑海。《白夜行》倒是没啥感觉。
另外当今推理小说,诡计,手法,动机,卷的不能再卷了,各种奇葩。怎么就没人往故事构造,人物塑造,文笔等方面多卷卷呢。东野圭吾在里面都算做得不错的了,也活该他最畅销。
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发表于 2025-10-5 22:21 | 显示全部楼层
我一直觉得东野是个真正的天才,出道作《放课后》那个俺寻思一般的杀人动机极大的震撼了我。
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发表于 2025-10-5 22:41 来自手机 | 显示全部楼层
没人喜欢流星之绊吗
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发表于 2025-10-5 22:46 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-5 22:47 | 显示全部楼层
好的跟差的水平差距太大,也难怪老有人说他有人捉刀
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发表于 2025-10-5 22:51 来自手机 | 显示全部楼层
单纯他书太多了,又挣太多了。

把他的书分给东西南北野圭吾,风评都能上去不少。
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发表于 2025-10-5 22:54 | 显示全部楼层
都怪书商营销他是推理啊,不然直接说他是社会派大作家,没人有意见
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发表于 2025-10-5 22:56 来自手机 | 显示全部楼层
千秋难诉 发表于 2025-10-5 20:26
多看推圈力捧的新本格白井智之之流,就知道水稿成性的东野圭吾为什么那么多年依然能是畅销君了 ...

感觉最近几年,今村昌弘、鸭崎暖炉、方丈贵慧这三个还是比较可以的。
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发表于 2025-10-5 22:58 | 显示全部楼层
一方面书商营销过度 一方面国内本格小鬼一堆人不知道书要可读性。
白井智之在日本就是硬核小众作者 宣传语都用了在中国大火的作者来宣传
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发表于 2025-10-5 23:09 来自手机 | 显示全部楼层
lingfeng1236 发表于 2025-10-5 22:56
感觉最近几年,今村昌弘、鸭崎暖炉、方丈贵慧这三个还是比较可以的。

真的么?这三个本来好感度最高的是今村昌弘,读完《驱邪》感觉他永远是个用鬼点子讲半个好故事的二流作家了,阅读中唯一不确定性来自于是烂俗开头还是流脓结尾。
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发表于 2025-10-5 23:17 来自手机 | 显示全部楼层
一方面是产量太高水书多,但不是主要原因,主要原因还是太出名了,毕竟谁不水书
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发表于 2025-10-5 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
黑夜守望者 发表于 2025-10-5 22:02
再加一个早坂吝,之前慕名看了这两人最出名的作品,感觉大脑被qj了

早坂吝就是看他怎么扯淡的,看腻了新本格的调调再看早坂吝,就跟吃猪脚饭配酸菜一样开胃。当然,泥潭安利早坂吝主要是为了“不能我一个人被坑”
白井跟早坂吝不一样。白井的问题是诡计好但文笔稀烂,喜欢搞虐妹情节但写得还不如矽统文,剧情也是聊胜于无,纯为解谜服务,真就是掺了屎尿屁的行测题。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-5 23:34 | 显示全部楼层
东野最大的问题就是把书写得太“好看”了,很多烂书开头根本看不下去可以直接扔掉,但东野能把很无聊的题材都写得可读性很强,读完之后才发觉整本书的故事和谜题都寡淡至极非常无聊
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发表于 2025-10-6 00:03 来自手机 | 显示全部楼层
推理小说迷最注重的是两点,诡计与逻辑,作为推圈最火的东野在这两点上表现比较一般,自然会引起部分推迷“德不配位”的质疑,别的争论基本上都是由此引申出来的,包括所谓的烂作太多本身就是不喜欢东野的人对其的攻击,其实是有点站不住脚的,毕竟推理小说这种点子文学可以说所有作家只能掏出那么几本,强如阿加莎那么高产也可以说就那么几本是好看的
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发表于 2025-10-6 00:37 | 显示全部楼层
关键难道不是同质化的书太多吗
看完白夜行看幻夜——这俩真不是一本书?
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发表于 2025-10-6 00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 碧池团团子 于 2025-10-5 13:53 编辑

你看推理的话更看你推崇哪一个流派吧,而不是去贬低某一个作家,你说本格有柯南,诡计有女王,新本格有010,社会派你说的畅销君也在此列,当然你要是看清凉院我估计想骂娘,我自己个人是不贬低,全看。
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发表于 2025-10-6 00:57 | 显示全部楼层
黑夜守望者 发表于 2025-10-5 11:02
再加一个早坂吝,之前慕名看了这两人最出名的作品,感觉大脑被qj了

那不就泥潭thez正经侠现漫区版主推荐的推理小说作者么。。。之前我看了他的彩虹牙刷,**小说这一块,额,我个人说句(rui)实话(ping),比较烂,如果版主看到爱塞不塞,只是个人意见
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发表于 2025-10-6 01:01 | 显示全部楼层
我感觉东野黑有两派。
第一派的核心在于,推理小说演化的过程中,衍生出了很多刻板印象,而东野圭吾的小说跳出了这一部分读者的舒适区,摸不着头脑。
另一派在于,大部分东野黑曾经都是东野粉。也是我个人的观点,我觉得东野圭吾就是推理小说界的育碧,你看他的前几个作品,就是你对他印象最好的作品。而且我反对东野圭吾是社会派的说法,他纯粹就是把很多推理小说里随手写的神人动机,用他强大的文笔展开了,和社会关系不大。
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发表于 2025-10-6 01:02 | 显示全部楼层
云棋水镜 发表于 2025-10-5 13:03
推理小说迷最注重的是两点,诡计与逻辑,作为推圈最火的东野在这两点上表现比较一般,自然会引起部分推迷“ ...

因为本质来说,目前推理小说更讲的是冲突点和矛盾点,或者去讲究持续性的反转,换个词来说就是戏剧化,更加的轻推理轻逻辑了,大部分都把读者去当做轮椅侦探来看了
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发表于 2025-10-6 01:16 来自手机 | 显示全部楼层
Layor Rik 发表于 2025-10-5 20:52
另外东野圭吾嘛,以前对他倒没什么大意见,看个乐儿。。。
直到看了他写的那本【秘密】,我当时是看恶心了 ...

老婆霸占了女儿的身体,
这个恶妇自私自利到无以复加……
简直脊背发凉。
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发表于 2025-10-6 01:28 | 显示全部楼层
白夜行好在哪里?2个自私神经病从头玩到尾有什么纠结成长发展的地方吗
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发表于 2025-10-6 02:00 | 显示全部楼层
说起来国内影视公司10年前买了一堆东野圭吾畅销书的版权,但是拍出来的都很烂,比如《解忧杂货店》,《嫌疑人X的献身》之类的,从那以后东野的改编就消停了,但是他本人的授权卖出去不少钱,也是在高位套现的典范了
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发表于 2025-10-6 02:35 | 显示全部楼层
爱撕衣魔刃 发表于 2025-10-6 01:16
老婆霸占了女儿的身体,
这个恶妇自私自利到无以复加……
简直脊背发凉。 ...

最离谱的是她还爱演,能不能真诚点
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发表于 2025-10-6 03:15 来自手机 | 显示全部楼层
frank14 发表于 2025-10-5 22:46
除了前面谭友已经提到的水作太多和本质社会派这两点,另外一个重要原因是没有属于自己的拿得出手的原创性诡 ...

因为做不到 参考网文想象出爽点的很多能流畅写出来的很少
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发表于 2025-10-6 07:18 来自手机 | 显示全部楼层
清风朗月 发表于 2025-10-6 02:00
说起来国内影视公司10年前买了一堆东野圭吾畅销书的版权,但是拍出来的都很烂,比如《解忧杂货店》,《嫌疑 ...

嫌疑人x那个电影我看过,可能是没看小说先入为主,我觉得王凯张鲁一那版看着还是可以的,虽然林心如的表演偶尔会让我出戏

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-6 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
东野圭吾一辈子也没智商写出象首,是怎么好碰瓷白井的
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发表于 2025-10-6 07:30 来自手机 | 显示全部楼层
13. 发表于 2025-10-6 01:28
白夜行好在哪里?2个自私神经病从头玩到尾有什么纠结成长发展的地方吗

白夜行就是应了那句不幸的童年需要一生治愈的写照吧,当亮丝的童真之心因为雪穗被撕碎选择弑父的那刻起他就已经不再是正常人了。早年白夜行大爆也是很多人都爱那种黑深残里充斥着的爱与罪孽的羁绊和浪漫吧,亮丝就像暗夜骑士一样,守护着他的爱人,直到生命最后一刻。

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-6 07:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 agathah 于 2025-10-6 08:02 编辑

白夜行是我第一本看的东野的小说,还是贝塔斯曼没倒时买的,当时特别惊艳。
后续恶意,嫌疑人X的献身和名侦探守则(讽刺传统本格那本)也是爱不释手。
烂书也看过,这几本最好的看完的就去找剩下的,差不多都是免费电子书资源,烂得看过就忘。就像上面说的,他写得太丝滑了,明明很无聊,结果不知不觉就看完了,回过头发现看了个屁。但是顶多看了个屁并不会造成伤害,这些烂书加起来的伤害都不及京极夏彦向日葵里的癔症

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-6 08:35 | 显示全部楼层
白夜行印象最深还是男主他们捣鼓游戏和卡,写得挺有意思。配角尤其女主身边那几个男女同学真被这俩神人害惨了
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发表于 2025-10-6 08:50 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-6 09:38 | 显示全部楼层
白夜行还是因为时代背景和当时的描写看过觉得挺生动的,从内容来说他确实不算嫌疑吧
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发表于 2025-10-6 10:01 | 显示全部楼层
woodacg 发表于 2025-10-5 22:21
我一直觉得东野是个真正的天才,出道作《放课后》那个俺寻思一般的杀人动机极大的震撼了我。 ...

同意,他的这本出道作感觉讨论得并不多,作案动机和角色非常令人眼前一亮,主角的结局也颇有意思,很好地体现出了他的恶趣味(褒义),跟他后面火起来后的一堆无趣的烂书很不一样

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-10-6 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
醉步男算推理吗,感觉还挺好看的
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发表于 2025-10-6 10:07 来自手机 | 显示全部楼层
额,东野很多书都忘记写啥,秘密那么恶心记到现在
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发表于 2025-10-6 10:18 | 显示全部楼层
安广多惠子 发表于 2025-10-6 10:01
同意,他的这本出道作感觉讨论得并不多,作案动机和角色非常令人眼前一亮,主角的结局也颇有意思,很好地 ...

确实,第一人称的主角明明不缺乏感情但是过于理智,结尾那里有点遭不住(太龟了?)
就出道作而言挺不错的,比起畅销君低沉时期写的交通肇事推理变性人推理那些无聊小说强
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发表于 2025-10-6 10:19 | 显示全部楼层
个人感受,看过白井后再看其他的全都索然无味。
东野这种畅销书作家就别掺和推理这种小众圈子了,不应该和伊坂幸太郎去比么
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