东野圭吾风评有争议的点是因为烂书太多吗

仟音一心

Raowhhhh 发表于 2025-10-6 10:03
醉步男算推理吗，感觉还挺好看的

醉步男不是小林泰三的吗？

yigua

畅销君的某些犯罪小说中的动机其实很出彩，比如《恶意》。也难怪被归类为社会派

落墨无忧

你看的都是他写的最好的几部，当然对他充满好感，在看过好的几部再看其他纯粹为了钱水出来的东西，真的会恨好的文笔为什么这么糟蹋，他是赚钱了，我看到就烦

软软人

yigua 发表于 2025-10-6 10:20
畅销君的某些犯罪小说中的动机其实很出彩，比如《恶意》。也难怪被归类为社会派 ...

比起推理大师，东野圭吾更像把玩人性的高手

—— 来自 鹅球 v3.5.99

kokyuu

当年那本《秘密》，看完真的好几天都没心情吃饭。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

烧烤团子

翻了下豆瓣打过的分
《以眨眼干杯》《雪国之劫》《危险的维纳斯》《毕业前杀人游戏》《雪地杀机》《使命与心的极限》
前两本特别烂，后几本普通烂，楼主有兴趣可以读一下，就能理解什么叫水书了

tseng_shawn

打着推理的宣传，写着社会伦理剧

—— 来自 vivo V2309A, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

希德尼娅

克拉苏 发表于 2025-10-5 20:57
我的印象是穷生奸计富长良心 坏人一招鲜吃遍天 富人都是傻白甜
富人和约翰的预言里的“好人”们一个样  ...

没有谁是万能的，特定圈子里的人群，对盘外招本来就没有防备，否则怎么叫圈子呢，穷人圈子自然也有收割他们的盘外招。富人本身就是一个个特定的圈子，你能混进去不要说诈骗，就是普通相处也能混到些好处，关键是你得能混进去。没有特定关系别说富人圈子，力工圈子你也混不进去。

吉田美和

他和岛田庄司都只需要看最出名评分最高的那几部就可以了，不过相比之下岛田这老登国内没啥人推

袖手闲看

我觉得不妨诚实一点，东野圭吾争议的原因就是他太火了，所谓的本格核心受众自然怎么看他都不顺眼。
说实在的像推理小说这种通俗小说，作家创作生涯中基本都有大量的小说面世，能保证本本精品根本不可能，阿婆算是综合质量挺高了，挨个看的话也会有《天涯过客》这种从何种角度看都烂的透顶的书。

yigua

吉田美和 发表于 2025-10-6 13:01
他和岛田庄司都只需要看最出名评分最高的那几部就可以了，不过相比之下岛田这老登国内没啥人推 ...

我觉得岛田更容易出烂书？东野顶多写一些不感兴趣话题的书。岛田的那个《斜屋犯罪》，前面铺垫了那么多复杂信息然后谜底就这？谜底不出彩读者也大概率没有兴趣去分析临摹前面的线索（《占星术》倒是会），作为犯罪小说各个部分的比例也非常失衡。正好被天下一大五郎吐槽命中：费那么大劲搞一个****来犯罪，把钱花在雇凶杀人上不好吗…………

翼宿一

yigua 发表于 2025-10-6 14:19
我觉得岛田更容易出烂书？东野顶多写一些不感兴趣话题的书。岛田的那个《斜屋犯罪》，前面铺垫了那么多复 ...

片面关注诡计这个要素的话就会变成零食杏仁那种大费周章盖个房子杀人的情况了（而且设定还是系列通用的，中村青司这种设计师还没被行业拉黑简直奇迹），但不幸的是很多新本格都这样，除了诡计、手法之外的内容都丝毫不追求逻辑（包括行凶动机），就是刻意弄的杀人奇观（不过这种华而不实的奇观杀人法也不是新本格才有的就是了）

蓮華

早期写本格路边一条，后面写社会派火了算是以身证道，成了畅销君后写什么都无所谓了。
本身勤笔写得飞快，大多数又都能保证一定水准。同理还有小畅销君和女畅销君。
有些作品本身就是为了方便影视化写出来的。
你要说灌水文多么，其实推理作家大多都这样
出道作都是冲着拿奖成名去的，构思会多花点时间，成名之后的很多作品都是大人赚钱时间。

白夜行和嫌疑人X都是舔狗圣经，舔狗自我感动的套路文
这俩也就是故事时间跨度长短不一样，内核其实差不多
不过我认为东野圭吾还是很有一套的，不应否定其把握情绪的能力。
他总能给舔狗一个错觉，一个自己其实已经舔到了女神，雪穂和靖子心里其实是领情的，不领情是因为女神有苦衷的错觉。
“真蠢！我真是太蠢了！………背影犹如白色的幽灵。她一次都没有回头。”
这一段建议舔狗全文背诵。

myarms

是不是先就日本推理之王是谁战个三百回合再说？

zhangqq_008

woodacg 发表于 2025-10-5 22:21
我一直觉得东野是个真正的天才，出道作《放课后》那个俺寻思一般的杀人动机极大的震撼了我。 ...

我记得不是很清楚了

真的是女生宿舍里柔道被巡寝的看到了要灭口吗

yigua

翼宿一 发表于 2025-10-6 14:35
片面关注诡计这个要素的话就会变成零食杏仁那种大费周章盖个房子杀人的情况了（而且设定还是系列通用的， ...

原来《馆》系列都这样吗？我看了某个馆开头就不看了，原因是看人吐槽说一开始画平面图写人名最后发现一点意义都没有…………

西蜀笑笑生

我觉得东野圭吾的问题是，他的诡计都有点小家子气，螺蛳壳做道场的感觉，不像白井智之那样看着酣畅淋漓

翼宿一

yigua 发表于 2025-10-6 17:34
原来《馆》系列都这样吗？我看了某个馆开头就不看了，原因是看人吐槽说一开始画平面图写人名最后发现一点 ...

至少我连着读了几本都感觉一个样，风评最好的钟表馆也感觉平平无奇，也许分开看能有相对高一点的评价，但我的印象就是「这玩意也能代表新本格的话新本格平均水平得有多烂啊」…

劲霸男

翼宿一 发表于 2025-10-6 19:19
至少我连着读了几本都感觉一个样，风评最好的钟表馆也感觉平平无奇，也许分开看能有相对高一点的评价，但 ...

钟表馆的问题是，后来模仿时间诡计的作品太多了，以至于大家都脱敏了。但在钟表馆出来的那个年代，却是惊艳至极了。

三尖酸努努

主要是因为德不配位，他那几本出名的代表作还是很不错的，但在大众心里地位太高且后期太水，看他的书得屎里淘金，自然风评不好

huaxianyan

之前和朋友去商场逛的时候逛到书店，看到东野圭吾就顺手买了两本，一本放学后，一本嫌疑人X的献身

两本看完之后就是觉得很一般，有种我在框架下猜了半天最后你给我引入了别的要素的感觉

我就喜欢那种很俗套的奇技淫巧、独特手法、各种反转，你别管在现实中合不合理，只要书里写得逻辑能让我接受我就能很开心地继续看下去

这两本书对我来说太寡淡了，不适合我，所以也就没有尝试别的作品

但他商业上确实很成功，从之前去的书店到处都是他的书就看得出来了

我爱喵喵

llysander 发表于 2025-10-5 20:12
早期很多批判讽刺本格推理，包括伽利略系列短篇本质是否定传统机关密室之类
后面社会系风格变化太大怎么看 ...

说起伽利略剧版加女人，这事整的也挺乌龙的

原本小说里跟伽利略搭档的是男刑警草薙，电视剧为了吸睛加了个女警内海进来。然后东野一看大家对内海的接受度还都挺高，行吧，那就把她加进后续的小说

结果这个时期电视剧第二季也上马了，内海刑警又被换成了另一个新人女警岸谷，于是第二季里对应的小说部分，原本属于内海的那些戏份又变成了岸谷

这下东野整个人都斯巴达了

子虚乌有

Layor Rik 发表于 2025-10-5 20:50
白井智之的我就看过一篇，就一篇，就是那个养殖人类吃肉的那篇。。。
搞不懂为什么他们管这个叫本格推理 ...

新本格。。

反方向的波

还是东u太幽默了，畅销君书粉跟小绿书和微信读书受众基本上重合，这两个地方的东u味大无需多言，特别是在评论区点评其他推理或悬疑作品的时候，这楼里有来拉踩的。

Hominidae

平心而论，畅销君的上限是非常优秀的，不然也不至于畅销这么多年不是
至于下限，低是挺低的。但是我觉得说他被黑因为烂作多，这也没什么道理，试问哪个产量高的写推理的没有烂作，哪怕阿婆这种一来的早二水平高的，不是照样也有低评价的作品
但我依然是一个东野黑，或者说扭曲的东野厨（），主要原因都来自于书商和书店，一方面书商确实吹得有点过，看到前面有人潭友说岛田，我觉得畅销君体感和岛田还是不太一样，没人吹岛田吹得那么狠，看到营销读完发现挺烂的失落感没那么强；另一方面书店之前塞一大堆东野的，尤其是那几本非推理的畅销书类作品在推理/侦探小说的书架上，想找别的书都找不到
不过我家门口的新华书店倒是解决了这个问题，直接给东野单开了一个展台，然后也没有推理/侦探小说的书架，只有“日本作家”“美国作家”“英国作家”这样的书架，在里面找推理小说甚至有一种淘金的感觉，很爽，有场地条件的书店都应该推广

—— 来自 鹅球 v3.3.96

shellcode

畅销君是被优越感小鬼黑，而不是被推圈黑，那几部代表作还是很受好评的。
记得有推批小团体组织过历届本格大奖投票，嫌疑人 X 那本得到的评分也就仅次于白井智之，远远没到往死里黑的程度。

其实畅销君文笔比现在很多新本格作家都好太多了，但基本就是个写稿机，要么注水要么冲着影视化乱写，加上推理含量偏低，小鬼们当然往死里嘲讽了（

凉良

Hominidae 发表于 2025-10-6 21:29
平心而论，畅销君的上限是非常优秀的，不然也不至于畅销这么多年不是
至于下限，低是挺低的。但是我觉得说 ...

我觉得东野反而是下限太高了 文笔能让人读一本白开水 这在现在推圈简直出类拔萃

桜庭ななみ

我爱喵喵 发表于 2025-10-6 20:35
说起伽利略剧版加女人，这事整的也挺乌龙的

原本小说里跟伽利略搭档的是男刑警草薙，电视剧为了吸睛加了 ...

内海是东野圭吾原本就预定系列后面要登场的，和电视台讨论之后决定电视剧让她提前登场。

桜庭ななみ

东野圭吾的pov式叙事方式我非常喜欢，而且他写作水平还是很高的，即使是烂作也能让你看的下去。拉普拉斯的魔女烂的我不敢相信，但是佳作也的确非常多，不然不会是畅销家。

Hominidae

凉良 发表于 2025-10-7 00:21
我觉得东野反而是下限太高了 文笔能让人读一本白开水 这在现在推圈简直出类拔萃 ...

这么说倒也是东子在这方面还真是能说道说道
其他人为什么不卷文笔，是不想吗（）

—— 来自 鹅球 v3.3.96

cuijingcc

哈，我刚还在小红书看到有人把他和柯南、阿婆放一起，问谁是推理之王

lekbrandy

我觉得他的书很多本质上是带有推理元素的通俗小说，当然推理小说也是通俗作品，但是他的很多书我觉得不能称为推理小说，比如说白夜行

—— 来自 vivo V2118A, Android 14, 鹅球 v3.5.99

samfs

始终不能明白这种推理小说的乐趣在哪。是边读边猜测结局吗？可能确实是对细节没有捕捉到，但是哪怕猜中了，读到最后给读者的奖励往往也是个让人十分难受的结局。

德米特里

本质还是太热门了，要是他商业路边一条，哪来那么多引进的书商吹他啊？

elims

畅销作家不方便读者装逼，你说你熟读马亲王你能算文学青年吗

qq2007ssy

说白了我看推理就是奔着类型文学去的，东野更多也就算个悬疑作家，诡计的部分基本上也就几本还凑合，剩下的很多都弱化到没有，看白夜行这种畅销味十足的社会派还不如直接去读纯文学呢。也不如看伊坂这种简单轻松点。