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[其他] 丝之歌是不是其实是个横版过关游戏

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发表于 2025-9-11 19:11 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在拿完二段跳,打完舞者了,地图也探索了个七七八八。这游戏关卡设计越玩越不对劲。
刚开始在猎人小径斜刺红果玩跳跳乐,之后在草木林斜刺白花玩跳跳乐,之后在蚀阶斜刺铜铃玩跳跳乐。都是在不同的美术环境下斜刺冲刺斜刺冲刺,过关模式非常单一。
等我拿到飞针,游戏就变成了飞针,斜刺冲刺玩跳跳乐,都是一些横版平台跳跃很常见的能力。这游戏关卡设计是不是作为一个银河城已经烂完了?
你像深坞,圣堡工厂那俩图,我完全想作一个停工冷却后的状态,然后对地图内容进行重构,然后让玩家重新思考地图内容,然而我却只玩到了无尽的跳跳乐。
目前最喜欢的关卡还是监牢,变化游玩方式,摆脱跳跳乐,不过感觉他们在这里用的点子蛮多游戏都用过了,感觉有些创意枯竭

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萨格摩多桑 + 1

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发表于 2025-9-11 19:20 | 显示全部楼层
他要真是个横版过关游戏我估计就能玩下去了,难一点我也能接受,银河城这种要重复跑路的我真的是很烦,像生存恐惧这种几个小时能通关的我还能接受,这个体量的我真的受不了
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发表于 2025-9-11 19:44 来自手机 | 显示全部楼层
类银的部分水准较低
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发表于 2025-9-11 19:46 来自手机 | 显示全部楼层
并不常见 因为难度比黑魂1234之和都大
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发表于 2025-9-11 19:50 来自手机 | 显示全部楼层
通过能力解锁能去的地点不是银河城最重要的特点吗,什么叫平台跳跃游戏?
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发表于 2025-9-11 19:50 | 显示全部楼层
怎么记得好多年前就有类似的帖子了
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发表于 2025-9-11 20:02 | 显示全部楼层
mjzs07 发表于 2025-9-11 19:46
并不常见 因为难度比黑魂1234之和都大

这就没道理瞎扯了,都说简单的魂3第一个boss我就打了一个小时,丝之歌目前还没有打这么久的。
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发表于 2025-9-11 20:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 alucardcz 于 2025-9-11 20:07 编辑
五块 发表于 2025-9-11 20:02
这就没道理瞎扯了,都说简单的魂3第一个boss我就打了一个小时,丝之歌目前还没有打这么久的。 ...

那说明你是玩丝之歌的天选之子
魂3第1个boss是残疾古达 乱a都能过你打1小时只能说明你不适合魂3
而且难度不是单比boss   还要考虑到boss前跳跳乐  

另外别忘了魂rpg要素很足 你能刷也能先去拿轮椅

总的来说把魂+老头环拉一起秒了不为过
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发表于 2025-9-11 20:13 | 显示全部楼层
alucardcz 发表于 2025-9-11 20:06
那说明你是玩丝之歌的天选之子
魂3第1个boss是残疾古达 乱a都能过你打1小时只能说明你不适合魂3
而且难度 ...

乱A都能过认真的吗,我觉得比仁王的马头鬼都难。
法环前期无论是拿猎犬长牙那个熔炉骑士还是我直奔的守门噩兆,难度应该都比什么黑寡妇幽影甚至兽蝇难多了吧,跳跳乐有几个似乎也不比雪山白宫轻松。
可能真是魂系的残疾主角不太适合我
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发表于 2025-9-11 20:33 | 显示全部楼层
五块 发表于 2025-9-11 20:13
乱A都能过认真的吗,我觉得比仁王的马头鬼都难。
法环前期无论是拿猎犬长牙那个熔炉骑士还是我直奔的守门 ...

其他的不说,开局那个确实是乱A都能过,你要拿你打仁王的思路打估计一把就过了,都不至于卡一小时的。
应该只是思路问题。
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发表于 2025-9-11 20:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 alucardcz 于 2025-9-11 20:41 编辑
五块 发表于 2025-9-11 20:13
乱A都能过认真的吗,我觉得比仁王的马头鬼都难。
法环前期无论是拿猎犬长牙那个熔炉骑士还是我直奔的守门 ...

不好意思 认真的。确实乱a都能过的水平
你打的又不是英雄古达。。。是开门的残疾古代。

法环就更不用说了。。开局拿个盾 靠盾反无伤猎犬长牙那个boss轻轻松松。。。20分钟-30分钟左右就能直接+9猎犬长牙几刀秒了大树守卫。。。
没错 这就是开放世界的魂

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发表于 2025-9-11 20:45 | 显示全部楼层
tigs1 发表于 2025-9-11 19:50
通过能力解锁能去的地点不是银河城最重要的特点吗,什么叫平台跳跃游戏? ...

平台跳跃就是马里奥呗。
丝之歌的这部分太多了,完全超标了。
不论银河战士还是恶魔城系列,都绝对没有这么多考验你跳跳乐的地方。
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发表于 2025-9-11 20:48 | 显示全部楼层
5353 发表于 2025-9-11 20:45
平台跳跃就是马里奥呗。
丝之歌的这部分太多了,完全超标了。
不论银河战士还是恶魔城系列,都绝对没有这 ...

其实都不需要比较其他游戏 比较空洞骑士就知道了
空洞骑士就没有这种每个图都是不停的跳跳乐 还是那种银河城的普通跳跃关卡
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发表于 2025-9-11 20:57 | 显示全部楼层
我还以为 2D 侧面视角游戏(不论是银河城还是其他)默认就应该有平台跳跃
没有的话反而缺了很多挑战内容

至于说银河城这个类型的定义,现在比较认同的就是 5# 所说的那个。至少在外国玩家社区 /r/metroidvania 是这么认同的
有没有跳跳乐反而不是重点
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发表于 2025-9-11 21:05 | 显示全部楼层
问题不是平台跳跃,而是体验内容缺乏变化,基本上是做同一件事的同时让你应付不同环境的怪,这个跳跳乐就很意味不明
相当于是拿跳跳乐去替换空洞1的跑图过程
加上关卡设计恶意满满,
比如沙川尽头一个洞窟里有个岔路需要边爬墙边打碎石头过去,挖了半天发现毛都没有还藏着一只恶心人的钻头飞行怪,
比如岔路一边是跳蚤,另一边是藏着个刀片蜘蛛来打你2血
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发表于 2025-9-11 21:15 | 显示全部楼层
很多人提到圣堡很爽,就是因为圣堡那种规整的地图回归到了空洞1的探索和设计思路,拿环境元素(门、阶梯、桥梁、通道等)和缺口来做引导,在建筑结构内平台移动做探索,这也是传统的恶魔城思路,并非单纯的跳跳乐。圣堡唯一纯度高的跳跳乐只有机枢核心那张图
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发表于 2025-9-11 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
秦南心 发表于 2025-9-11 21:15
很多人提到圣堡很爽,就是因为圣堡那种规整的地图回归到了空洞1的探索和设计思路,拿环境元素(门、阶梯、 ...

圣堡其他地方也是大量跳跳乐吧,不只是核心,包括高亭还有书库的一些地方,其实我觉得跳跳乐对2d游戏来说,它本来就是一个环节啊,不可分割
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发表于 2025-9-11 21:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦南心 于 2025-9-11 21:26 编辑
tigs1 发表于 2025-9-11 21:20
圣堡其他地方也是大量跳跳乐吧,不只是核心,包括高亭还有书库的一些地方,其实我觉得跳跳乐对2d游戏来说 ...

书库是机关解谜啊,推箱子打通通路和敲钟,高庭做好了一个速升和速降的环形结构,主要是用钩锁和降落伞探索的一个关卡。
对跳跳乐要求很低
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发表于 2025-9-11 21:36 | 显示全部楼层
地图设计很一般,一堆断头路跳跳乐要原路返回,还会在回去路上刷怪,匪夷所思
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发表于 2025-9-11 21:48 | 显示全部楼层
五块 发表于 2025-9-11 20:02
这就没道理瞎扯了,都说简单的魂3第一个boss我就打了一个小时,丝之歌目前还没有打这么久的。 ...

+1  魂1要是不看攻略,第一个不死院那个估计我就得跑个几次十几次尸体才能看到小门。
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发表于 2025-9-11 21:50 来自手机 | 显示全部楼层
这作者本质上就是个做4399横版小游戏的,被美术音乐抬到了不属于他的位置罢了
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发表于 2025-9-12 00:05 | 显示全部楼层
alucardcz 发表于 2025-9-11 20:39
不好意思 认真的。确实乱a都能过的水平
你打的又不是英雄古达。。。是开门的残疾古代。

残疾归残疾,看上去慢的招式就是难躲,我练盾反熔炉可能练了半个多小时勉强过了还不能无伤,还不如过雪山跳跳乐的速度,打大树守卫的时间足够我从罪途一路杀进圣堡了
人与人果然是不同的。
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发表于 2025-9-12 00:30 | 显示全部楼层
我觉得就是剧情跟画风很好的洛克人ZERO,动作难度算是偏高的
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发表于 2025-9-12 00:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 alucardcz 于 2025-9-12 00:34 编辑
五块 发表于 2025-9-12 00:05
残疾归残疾,看上去慢的招式就是难躲,我练盾反熔炉可能练了半个多小时勉强过了还不能无伤,还不如过雪山 ...

你还是没懂  魂本质是rpg 你可以十里坡剑神  你可以先去拿轮椅武器 难度是你自己可以选的
丝之歌就不一样了 打个比方就是你打不过黑寡妇武器就永远别想升
至于你说的正宗熔炉骑士我附魔双持狗刀2刀一个战记就带走了。。。。盾什么反(

然后就是魂3开场boss卡1个多小时 这属于是我完全无法理解的事情。。不知道怎么评价
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发表于 2025-9-12 02:33 来自手机 | 显示全部楼层
五块 发表于 2025-9-12 00:05
残疾归残疾,看上去慢的招式就是难躲,我练盾反熔炉可能练了半个多小时勉强过了还不能无伤,还不如过雪山 ...

很正常有的人玩横板平台跳跃比3D空间战斗更有实力,说到底还是操作习惯和游戏理解有差异。
叫那些马里奥制造高手来玩魂游估计也是死去活来。
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发表于 2025-9-12 02:47 来自手机 | 显示全部楼层
魂3我感觉挺简单的 打的很久的boss只有沙利万和无名还有环印城那哥仨 老头环难度根本看不懂,跟着赐福进城门被恶兆妖鬼一顿暴打
说回丝之歌,我感觉我好多boss都卡了1个小时以上,打完坐骑-蕾丝-第四咏唱者之后游戏难度陡升,修女打了半小时,荒翼打了快三小时,兽蝇打了两小时,末代裁决者打了一个半小时。单纯跳跳乐我没意见,boss打久点也不是不行,能不能别把跳跳乐放在boss必经之路上

—— 来自 Xiaomi 24117RK2CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-9-12 02:51 | 显示全部楼层
alucardcz 发表于 2025-9-12 00:33
你还是没懂  魂本质是rpg 你可以十里坡剑神  你可以先去拿轮椅武器 难度是你自己可以选的
丝之歌就不一样 ...

不知道这有什么不好理解的,无用之人开局不会双持卡古达再正常不过了,更不用说从来没玩过魂的新手,骑士开局能乱a过很正常
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发表于 2025-9-12 03:41 | 显示全部楼层
落油Я 发表于 2025-9-12 00:30
我觉得就是剧情跟画风很好的洛克人ZERO,动作难度算是偏高的

专门对比洛克人ZERO的话,其中一些需要发挥特定武器、技能去攻略的道中跳跳乐,地形抗性装备,一些人型BOSS的战斗节奏、以及藏血条、蓝条道具的方式,感觉是有点像
而在关卡设计方面(将多个独立区域串联起来的地图联通性设计),比起ZERO,我首先想到的则是ZX、ZXA,更像是ZX、ZXA地图联通设计的改良版
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发表于 2025-9-12 04:02 | 显示全部楼层
落油Я 发表于 2025-9-12 00:30
我觉得就是剧情跟画风很好的洛克人ZERO,动作难度算是偏高的

是的啊,所以我在另一个帖子里提到卡表要是看到商机就赶紧重启或者重置zero吧,zx就想加银河城要素,虽然加的成果就......
不过个人认为zero的风格更酷就是了,小时候比起什么游戏性,我是完全馋人设去玩的
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发表于 2025-9-12 04:33 来自手机 | 显示全部楼层
洛克人zero是我小时候唯一通关的洛克人,
记忆中好像难度比以前的都友善一点。
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发表于 2025-9-12 04:43 | 显示全部楼层
跳跳乐替换推图流程的比重确实有点大,我的体验和记忆里由跳跳乐构成的区域不说一半也有1/3了
而且虽然我也觉得跳跳乐是类银一个很重要的要素,但他做的花样还是少了点,基本都是地刺然后给几个下劈飞针点这种谜题,个人比较有印象也就监狱拿碎片还是打隐藏boss那个滑索算有点意思的
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发表于 2025-9-12 05:56 | 显示全部楼层
确实,个人感觉不知道哪儿很像洛克人
但是刚拿二段跳……算是刚刚开始探索吧,就算有超级跳很多隐藏墙壁也不好找,有些地方告诉你那有隐藏区域你都未必能找到
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发表于 2025-9-12 08:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 66367749 于 2025-9-12 08:07 编辑
alucardcz 发表于 2025-9-12 00:33
你还是没懂  魂本质是rpg 你可以十里坡剑神  你可以先去拿轮椅武器 难度是你自己可以选的
丝之歌就不一样 ...

魂三我一开始用键鼠玩,感觉纯垃圾游戏操控极其变扭,后来换了手柄才适应,原来正常操控是这样的。
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发表于 2025-9-12 08:05 来自手机 | 显示全部楼层
跳跳乐太过无聊,多走几次365里就只剩annoying,特别后面还接车轮战,烦色特勒
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发表于 2025-9-12 08:10 | 显示全部楼层
其实魂3也就第一个难打吧,后面那堆都菜的掉渣
魂123和老头环把我打哭的其实也就混沌的温床和女武神了,当然,熔炉骑士也算一个,不过可以不打
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发表于 2025-9-12 08:18 | 显示全部楼层
虽然都是跳跳乐,但很明显是循序渐进的,深坞给冲刺/空中冲刺,远野给飘浮,甲木林给爬墙,关卡是在根据这几个能力不断变化,最明显的就是拿到爬墙后回头探索远野车站密道通往独角仙那段跳跳乐,冲刺/漂浮/爬墙多种技巧对应的地形都给安排上了
而且有的地方有多种解法,打末代裁决者前面的跳跳乐就是教学,就是告诉玩家别看这里有个可以斜刺的点,你完全可以靠大跳/漂浮/爬墙其他能力过去,要思考最简单高效的路线
这个质量的设计我觉得真可以,7年绝对不是在摸鱼,只不过闭关期间长了点,脱离了大众对难度的接受度
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发表于 2025-9-12 08:21 来自手机 | 显示全部楼层
横版跳跃战斗不会这么难吧,马里奥的战斗都挺简单的
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发表于 2025-9-12 09:00 | 显示全部楼层
懂你意思,就是虽然每一张图都有自己的名字、自己的美术风格、自己的怪物类型,但本质都是跳跳乐跳完打BOSS,没有银河城那种四通八达,解锁能力回去走其他路线的感觉。像密特罗德因为地图设计的好,开发者是很有自信地给了无限跳这种逆天能力直接屏蔽掉了所有跳跳乐,老恶魔城则是主角可以升级,等级高了打小怪都是秒杀直接屏蔽掉小怪可以自由探索。而丝之歌则是在这种跳跳乐,杀小怪,365里路,BOSS战前先跳两段掉点血搞心态这种重复作业上纯折磨人。
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发表于 2025-9-12 09:18 | 显示全部楼层
银河城最初就是平台动作游戏,月下获得的能力也包括二段跳高跳之类的,只是这些游戏不会全期平台跳跃,在某个节点之后会给你一个能力比如空间跳来屏蔽平台部分的内容

不过丝之歌本身蛮多跳跳乐难度也不高,主要难点在藏篝火和找路,很可能第一次跳到这里不知道该往哪跳然后掉回原点,其他地方的平台跳跃内容更像是打发无聊跑图内容的填充物,顺便飞针这个能力也太自动挡了,像雪山和时计塔基本都是一路顶点飞针就过了,唯一需要注意只有在哪用飞针这件事,这点没有第一章的跳跳乐好玩
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发表于 2025-9-12 09:20 | 显示全部楼层
能力拿完之后各种大跳丝线前面那些低级跳跳乐全都可以秒杀过,这也是一种成长,最大问题还是地图破序,随随便便就去到后期地图搞的在那受苦
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