银河战士其实每一部的能力和模板都差不多

huahuaanying

都是上场就失去大部分能力。初始能力略有不同，收集能力的顺序不同(但大致相同，前期就是球，球炸弹，导弹，蓄力射线等，后期就重力衣，无限跳)。其实超过八成的部分是相同的。
这么一来，这个系列是怎么出这么多部而且成为经典的？

ps: 生存恐惧里的追逐戏份和围绕它衍生出的 隐形，蜘蛛爬墙，伽马大炮等能力就别说了，很独立，不成气候。

ps2: 其实老塞尔达也差不多！

ps3: 其实合金装备系列前4部的结构也是银河城，而且每部用的东西都差不多。但人家就是有办法做得让人感受不一样。反观祖师爷2d银河战士，每一部都感觉差不多。

赤井稻妻

其实就超级密特罗德最经典吧，然后最最最重要的能力凤凰之舞还是啥，像什么各色枪和导弹不过只是各种颜色钥匙的变种

哦对其实2d密出得也不多，初代，2，超级是巅峰，后面转战掌机的融合，零点任务，体量上都不如超级银河战士了，最后就是密5了，能力设计上不记得有什么让人印象深刻的，就是手感特别好

zfz4869

所以出的并不是很勤啊

—— 来自 vivo V2218A, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

尘落樱飞

一堆年货换汤不换药，卖的可比m多得多

Moltres.lv70

我更纳闷玩刺客信条的，每部除了风景剧情，其他都大差不差

u2deack

同类型的游戏本来就大差不差啊，平台跳跃和平台动作类还能玩出什么很有创新花，不照样出了无数游戏，好不好还是得看关卡设计和完成度

hisousihou

前提错误，并没有那么多部
快四十年了才迭代了五部
中间只是重制

星花

生存恐惧之前只有4部。2（？）4还是掌机的。

kerbad

我还巴不得多出点。银河城的探图体验完全满足不了我，只有本家密特罗德和设计思路类似的fanastasis才对味

diodio233

魂游也不是每一部都是不约而同的残疾人在似曾相识的古堡里面用殊途同归的满地打滚战法打一些招数如出一辙的boss
？

chdhdhd

有一说一，我也部分同意主楼意见
对我而言，能力重复是让我对密特罗德的喜爱程度不如老塞尔达传说的关键原因

老塞尔达除了弓箭、回旋镖、抓钩常重复作为迷宫道具，剩下的迷宫道具大多是每代都不同的，也有很多有新鲜感的独特能力

密特罗德2d系列的能力大多近乎于完全套用超银模版，印象感觉也就只有1-2种独特能力
相对而言，反倒prime每一代的能力差异度高不少

这样做也有自己的优势，比如单个能力的深度更深。可以感觉到每代省出能力设计资源，去雕琢地图了，也产生了超冲(凤凰之舞)和炸弹跳、踢墙跳等不同代通用的深度玩法
配上硬核的地图探索，系列经典主要就经典在这一部分，这方面也没什么好疑惑的

但佩服设计归佩服，心里有时候还是忍不住觉得会觉得重复，比较缺乏能力新鲜感方面的惊喜(甚至有时候经典能力还不给全，有的代数还没有超冲)

逆城的风

iga城其实每一部的能力和模板都差不多
都是上场就失去大部分能力。初始能力略有不同，收集能力的顺序不同(但大致相同，前期就是滑铲，二段跳，推箱子，门钥匙等，后期就下水，飞天大跳)。其实超过八成的部分是相同的。
这么一来，这个系列是怎么出这么多部而且成为经典的？

—— 来自 鹅球 v3.5.99

葛雷新

diodio233 发表于 2025-8-19 13:37
魂游也不是每一部都是不约而同的残疾人在似曾相识的古堡里面用殊途同归的满地打滚战法打一些招数如出一辙的 ...

是的，以这种话术来喷游戏不经典就是很没道理的。我看楼主最多也就是是云了一下游戏而已。

Dreammask

整个系列也就4没有引进什么新系统，你看着像说明初代二代都看的是重制版
而且银河城不应该说流程和关卡设计的吗，系统都是为了这些探索过程服务的

我被骗了五块钱

你应该问问有几部类银河城跳出了这个大框架的，本质上这类游戏玩的是箱庭设计，不是自机性能

逆城的风

Dreammask 发表于 2025-8-19 14:00
整个系列也就4没有引进什么新系统，你看着像说明初代二代都看的是重制版
而且银河城不应该说流程和关卡设计 ...

扒墙头啊，完全的新机制，导致最近回头玩超银改的x融合非常之不适应。
吊单杠和扩散导弹倒是没啥存在感。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

Dreammask

逆城的风 发表于 2025-8-19 14:04
扒墙头啊，完全的新机制，导致最近回头玩超银改的x融合非常之不适应。
吊单杠和扩散导弹倒是没啥存在感。 ...

记成零点任务加的机制了

naclken.

Moltres.lv70 发表于 2025-8-19 13:09
我更纳闷玩刺客信条的，每部除了风景剧情，其他都大差不差

三国无双的每一部剧情还都一样呢

huahuaanying

hisousihou 发表于 2025-8-19 13:23
前提错误，并没有那么多部
快四十年了才迭代了五部
中间只是重制

五部还不算多？
更何况prime系列其实也是这个路子

Sutrid

Dreammask 发表于 2025-8-19 14:00
整个系列也就4没有引进什么新系统，你看着像说明初代二代都看的是重制版
而且银河城不应该说流程和关卡设计 ...

其实凤凰之舞和解谜高强度绑定也是融合开始的，超银虽然已经有了基础动作，但与之配合的关卡很少，融合才有了斜坡重置，加了大量凤凰之舞谜题。不过融合更大的创新还是在叙事和流程节奏方面

血狂毘沙门

银河战士不算重制 快40年出了5部正作
恶魔城光gba nds上8年出了6作
懂了吧..

lilod

额？这很奇怪么，黑魂也十几年了，游戏机制上有啥明显的创新吗

huahuaanying

葛雷新 发表于 2025-8-19 13:55
是的，以这种话术来喷游戏不经典就是很没道理的。我看楼主最多也就是是云了一下游戏而已。 ...

和你的观点不同就是云，你也是可以的

FortuneAura

也就知识型银河城才算有本质区别吧，比如tunic动物井antichamber这些

论坛助手,iPhone

Dreammask

Sutrid 发表于 2025-8-19 14:17
其实凤凰之舞和解谜高强度绑定也是融合开始的，超银虽然已经有了基础动作，但与之配合的关卡很少，融合才 ...

超银的凤凰之舞我记得是里技？以前听过它本来不在开发计划内的传言

huahuaanying

lilod 发表于 2025-8-19 14:18
额？这很奇怪么，黑魂也十几年了，游戏机制上有啥明显的创新吗

2代好像没有，3代技能槽单独开一条而不再算次数。 血缘加了枪械枪反和反击回血。只狼打铁和钩爪。法环不用说了吧？
不过魂系列很大一部分的卖点是场景艺术和剧情，这个没的说。

iamsolowingpixy

老塞尔达也是这个套路，但就是很好玩。

huahuaanying

Dreammask 发表于 2025-8-19 14:19
超银的凤凰之舞我记得是里技？以前听过它本来不在开发计划内的传言

不算，流程中有小动物教你的，虽然不是必须。

chdhdhd

Dreammask 发表于 2025-8-19 14:19
超银的凤凰之舞我记得是里技？以前听过它本来不在开发计划内的传言

应该不算吧

游戏里有常规而言必须用凤凰之舞才能拿的收集品，好像也有用动物动作演示的内置教程

我觉得应该算设计时，默认玩家需要用的标准技巧了

huahuaanying

我被骗了五块钱 发表于 2025-8-19 14:02
你应该问问有几部类银河城跳出了这个大框架的，本质上这类游戏玩的是箱庭设计，不是自机性能 ...

跳出大框架就不是银河城了，直接离题了

Sutrid

Dreammask 发表于 2025-8-19 14:19
超银的凤凰之舞我记得是里技？以前听过它本来不在开发计划内的传言

差不多，只不过从融合开始用处越来越大，到生存恐惧就直接写教程里了。融合这部和瓦里奥大陆4是同组开发，明显能感觉到他们更喜欢添加解谜设计，在超银里几乎没有

lilod

huahuaanying 发表于 2025-8-19 14:27
2代好像没有，3代技能槽单独开一条而不再算次数。 血缘加了枪械枪反和反击回血。只狼打铁和钩爪。法环不 ...

类似血源枪反，反击回血之类的真的都不算是什么新东西，这些东西都太小了

我觉得可能只有只狼算是 From 在这近 15 年对自己范式的好的创新

“法环不说了” =》我想不出法环做了啥游玩机制上新的东西

huahuaanying

lilod 发表于 2025-8-19 14:36
类似血源枪反，反击回血之类的真的都不算是什么新东西，这些东西都太小了

我觉得可能只有只狼算是 From  ...

打铁也不是什么很新的东西，很多年前的鬼泣3就已经有皇家防御了。

你在钻牛角尖，照你这么说， 使命召唤和神秘海域都没创新咯？  一个游戏只要在自己的卖点上面有新内容就行了，比如说cod和神海，有新景色和流程市场就买账了。

lilod

huahuaanying 发表于 2025-8-19 14:43
打铁也不是什么很新的东西，很多年前的鬼泣3就已经有皇家防御了。

你在钻牛角尖，照你这么说， 使命召唤 ...

没，我没有钻牛角尖
我想说的是大部分游戏系列，在游戏基础机制上的变化就是很小的 =》 所以你会得出每一部似乎都差不多，但是实际上，每一部在一个框架下都在做一系列的优化和微创新，所以这个系列能一直延续 =》这件事情平平无奇

一些游戏系列能够最终打破这个传统，比如老战神 => 新战神，老的塞尔达 => botw

huahuaanying

lilod 发表于 2025-8-19 14:49
没，我没有钻牛角尖
我想说的是大部分游戏系列，在游戏基础机制上的变化就是很小的 =》 所以你会得出每一 ...

多数作品在在基础上加东西，这没问题。像战神那种颠覆是可遇不可求的。
但银河战士它真的是雷同的地方比例太高了，难道它不可以保留框架，然后每一部的能力全部不同吗？

lilod

huahuaanying 发表于 2025-8-19 14:52
多数作品在在基础上加东西，这没问题。像战神那种颠覆是可遇不可求的。
但银河战士它真的是雷同的地方比 ...

真的都相同吗，最近喷神更新了最早的三部曲的视频从银河战士第一部到超银，你可以看看都有哪些创新

mai6696

那类魂的这一侧不能打开的门，这一侧不能启动的电梯，从上面才能放下的梯子。说到底不都是一个机制吗？
地图能力有多丰富？
翻来覆去拐角杀，独木桥弓箭手，粪坑毒池。怎么那么多模仿者。

藤井紫

银河城一个系列每作能力全部不同是不可能的
尤其很多时候第一作已经消耗掉很多创意了
后续想要再创新难度就很大
比方说月下那边，二段跳，超大跳，这都是没法绕过的，换一个也没法比它们更好
变身一个飞的，一个地上加速跑的，再来一个都只能是慢慢飞无敌的雾了，
想再往上加变身数量，隔壁香缇组就得抠掉一堆基本能力改成变身，比如把游泳魔导器抠掉变成人鱼变身，把爬墙扣掉换成猴子变身
都是朝三暮四的把戏

wbtsy

旷野之息之前的塞尔达其实也是这个套路。
这就是为什么以前的塞尔达传说入坑很难，但是入坑以后很上瘾。

因为老塞尔达的解密属于老派的猜作者思路的类型。所以玩家第一次玩可能根本无法理解一些机关。比如为什么弓箭可以射眼睛机关，但是回旋镖、钩索和炸弹却没作用。

只有把这些惯例死记硬背下来，作为底层逻辑，后面系列的其他作品大量重复这些底层逻辑的时候，才能真正体会关卡设计。不然只会觉得烦躁，凭什么必须被作者按着头玩？

很多老游戏老系列都是这个毛病，必须先接受底层逻辑，哪怕不合理也要接受。然后才能体会到乐趣。塞尔达里的眼睛就必须要弓箭射击，银河战士遇到跳不过去的墙就要满世界放地雷炸地板。

这些都是享受游戏之前必须记忆的“基础知识”。

huahuaanying

lilod 发表于 2025-8-19 14:54
真的都相同吗，最近喷神更新了最早的三部曲的视频从银河战士第一部到超银，你可以看看都有哪些创新 ...

导弹，蓄力射线，球，球炸弹，球大炸弹，强力导弹，凤凰之舞，重力衣，耐温衣，无限跳。 还不算多吗？