现在看战国七雄的划分是不是也不准确？

月灵银羽

如果韩国和燕国都能算七雄之一的话，那中山，鲁，宋这几个之前不比韩国弱啊

不写笔记

也就韩国最弱

你把韩国换了，换进来的那个还是会被嫌弃弱

月灵银羽

蔡吉 发表于 2025-8-12 19:26
燕国还能差点灭齐，韩国有啥军事高光吗

燕国灭齐×
五国联合灭齐 √

论坛助手,iPhone

约翰里德

蔡吉 发表于 2025-8-12 19:26
燕国还能差点灭齐，韩国有啥军事高光吗

那是围殴靴靴

中国科学院

蔡吉 发表于 2025-8-12 19:26
燕国还能差点灭齐，韩国有啥军事高光吗

韩国在战国早期很强，出劲弩

不写笔记

中国科学院 发表于 2025-8-12 19:34
韩国在战国早期很强，出劲弩

第一个学胡服骑射的，但是还没打出成绩就被人超越了


韩国有多彩？后世都没哪个政权用他命名

Rosefinch

战国七雄好像是活到最后的7个国家

Duc_d'_Muka

韩国虽然军事上拉，但是韩国出的人才多啊

而且燕国最大的问题是他很长一大段时间它内部的记载都跟空白一样。其他诸侯国内部多少都有比较详细的记录，燕国那是真的一片空白

蓝极北

韩国是最早变法的国家之一

smiths146

韩灭郑？ 算战国第一个灭国行动？

cyberalogogo

想起《寻秦记》中的七国配置，秦国有美女富婆，赵国有秦始皇，齐国有剑圣，魏国有著名南通，楚国有绝色太后，最阴的是燕国太子丹，杀了一大批主角的后宫，最拉胯的是韩国，全是虫豸废物，就连已经覆灭的越国都有几个女明星。

spiritlancer

smiths146 发表于 2025-8-12 19:55
韩灭郑？ 算战国第一个灭国行动？

郑国的位置在当时华夏正中，本身就是作为晋楚的rbq缓冲区存在的
韩国灭郑后自己也成了七国总受

炽十二翼

韩非子忘了吗？后世实际能流行的两大家，外儒内法的根基

听剑客

不需要秦国亲自出手灭掉的不算。
多少要强调一个归一。
然后要有足够的存在感，卫是最后没的但没人在乎了，宋不过一度卷了下泗上就迅速被灭掉了也动静太小，中山被反复灭就别提了而且华夏身份存疑，鲁存在感更低。
韩虽然七雄最弱，但所有大事基本都掺和了也能刷出些存在感。

瓦拉几亚之夜

不加中山的原因可能纯粹就是因为他是两个字的，和其他七个不是一个画风啊

7776169

还不如说如果越国能活到最后被秦所灭
那么能不能把韩国挤走（

ziyuan327

cyberalogogo 发表于 2025-8-12 19:57
想起《寻秦记》中的七国配置，秦国有美女富婆，赵国有秦始皇，齐国有剑圣，魏国有著名南通，楚国有绝色太后 ...

憋说，赵太后韩晶还是很有手段的，还坑了项少龙几次。

林无德

韩国临到灭亡时出了张良这个ssr，也是历史的醍醐味了

loli炮

韩剔除不了，别忘了战国分界的标志就是三家分晋 韩是参与者其一 而且这货各种事件里出场率很高 属于战国里的阿三定位

劲霸男

不要太小看韩国了，有种说法，秦国在变法成功后用了一百年时间才统一，且秦始皇之前秦国大部分的领土都是在变法后的前五十年打下来的，后五十年基本上没怎么扩张，主要就是被卡在韩国这里了。后来韩国一灭，只用了几年就灭掉剩下的五国了。

DARK_HGCG

林无德 发表于 2025-8-12 20:52
韩国临到灭亡时出了张良这个ssr，也是历史的醍醐味了

张良在韩国没用
他之前韩国文有韩非子武有内史腾，还有杰出工程师郑国
结果都是韩国自己不用送给秦国

林无德

DARK_HGCG 发表于 2025-8-12 21:36
张良在韩国没用
他之前韩国文有韩非子武有内史腾，还有杰出工程师郑国
结果都是韩国自己不用送给秦国 ...

你这个内史腾是不是姓叶啊

中国科学院

华夷之辩 发表于 2025-8-12 21:12
你也挺幽默的韩国夹在中间四战之地，但好歹是能参与群雄争锋的，你说的几个？ ...

韩国是站着喝酒而穿长衫的唯一的国

克哈炮王蒙斯克

那当然是被最终夺冠选手认可的6个才算啊

—— 来自 鹅球 v3.4.98

big9999

不写笔记 发表于 2025-8-12 19:38
第一个学胡服骑射的，但是还没打出成绩就被人超越了

隔壁就是

影之诱惑

赵魏韩三家分晋，这三本来就是顶替晋的位置。

DARK_HGCG

林无德 发表于 2025-8-12 21:46
你这个内史腾是不是姓叶啊

按新唐书不是姓辛吗

艾诺琳

不写笔记 发表于 2025-8-12 19:38
第一个学胡服骑射的，但是还没打出成绩就被人超越了

那现在那个韩国不算吗？

灰狼

想起来以前看东周列国传故事，如果说韩国是全程摸鱼的话魏国基本是做背景板

魏国最出名的故事，除了一个窃符救赵，一个是负责在战国初期给商鞅做垫脚石，一个是在中期给孙膑做垫脚石（哦还有个西门豹除巫，不过那个没有国与国的互动）

中国科学院

灰狼 发表于 2025-8-13 00:50
想起来以前看东周列国传故事，如果说韩国是全程摸鱼的话魏国基本是做背景板

魏国最出名的故事，除了一个窃 ...

魏文侯不出名纯粹是因为东周列国志里没写

cqc1021

主要是韩国祖上阔过。春秋说是五霸，但实际上晋国不止有晋文公，之后还有三次称霸，时间最长，远胜其他几国。三家分晋又是从春秋到战国的标志性事件。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13, 鹅球 v3.5.99

卡嘎米

GPT：
很多人喜欢用“七雄”这个词来简单粗暴地概括战国格局，但你要是细究，就会发现这个提法本身就是一种历史简化。

韩国、燕国能算七雄，凭什么中山、鲁、宋这些“老牌强国”就不行？

这背后不仅仅是军事实力的问题，更是地缘、制度、以及历史进程的综合博弈。

首先，让我们把这个问题拆解一下，用地缘政治视角来审视。

一、燕国和韩国的“七雄”资格是怎么来的？

很多人对燕国和韩国嗤之以鼻，认为它们是“七雄”里的凑数选手。但这种看法，其实是忽略了它们存在的战略价值。

韩国的价值： 韩国的地盘虽然小，但它扼守着中原的交通要道，特别是著名的“三川之地”（今河南洛阳一带）。它就像一个钉子，牢牢地楔在秦、楚、魏、齐这些大国的中间。它的存在，使得任何一个大国想要在中原腹地取得绝对优势，都必须先过韩国这一关。同时，韩国的冶铁技术闻名天下，著名的“韩弩”就是那个时代的“黑科技”。所以，韩国虽然军事上经常挨揍，但在地缘战略和军事技术上，它有自己独特的价值。这让它成为大国们争相拉拢或打压的对象，而不是一个可以轻易吞并的小国。

燕国的价值： 燕国就更有意思了。它在地缘上相对孤立，偏安一隅，主要面对的压力来自北方的游牧民族。所以，它在很长一段时间里，都像一个局外人，不参与中原的混战。但别忘了，燕国是制衡齐国的一枚重要棋子。当年齐国称霸，不可一世，就是燕国在乐毅的带领下，联合五国，几乎把齐国打得只剩两座城。这说明燕国虽然在综合国力上不强，但它的战略位置和军事潜力，足以在关键时刻改变战局。它的存在，让齐国始终不敢高枕无忧。

所以，燕国和韩国的“七雄”地位，并非完全由军事实力决定，更多的是由它们在战国这个大棋盘上的战略位置和博弈价值所赋予的。

二、中山、鲁、宋为什么不算“七雄”？

再来看看你提到的这几个国家。它们的衰落，有各自不同的原因，但归根结底，都和地缘、制度、以及统治者的短视有关。

中山国的悲剧： 中山国被称为“千乘之国”，国土富饶，人口众多，一度非常强大。但它的地理位置是它最大的硬伤。它被赵、燕、齐、魏等强国包围，像一块肥肉一样摆在列强的餐桌上。更致命的是，中山国的统治者（白狄族）在文化和制度上始终无法完全融入华夏体系。这导致它在外交上孤立无援，在内政上又经常出现问题。最终，它在战国后期被赵国灭亡，并非偶然，而是它先天不足的地缘劣势和制度缺陷共同导致的必然结局。

鲁国的没落： 鲁国是周公旦的封地，周礼的守护者，一度是文化中心。但它最大的问题在于，它太“文明”了。在那个弱肉强食的战国时代，鲁国还抱着周朝的礼仪制度不放，整个国家沉浸在过去的荣光里。当其他国家都在进行变法图强，发展军事时，鲁国还在搞礼乐。这就好比，当别人都在玩“吃鸡”的时候，你还在玩“过家家”。结果可想而知，鲁国在春秋后期就已经沦为二流国家，到战国时期，更是被齐国和楚国反复欺凌，最终被楚国吞并，完全失去了独立自主的能力。

宋国的覆灭： 宋国曾经也有过辉煌，但它的问题在于，它始终缺乏一个核心的战略目标。它国土广阔，但四面受敌，又没有像燕国那样独特的地理屏障。在战国中期，宋国在宋康王时期一度强大，甚至击败了齐、楚等国，被称为“五霸之一”。但宋康王此人，只知道穷兵黩武，横征暴敛，却不知道发展内政，稳定民心。这就好比一个健身房老板，天天只知道秀肌肉，却不懂得经营和管理。结果，他激怒了所有邻国，在齐国、魏国、楚国的联合打击下，宋国最终被瓜分，成为历史的尘埃。

三、总结

所以，战国七雄的划分，不是简单地比拼谁的国土大、军队多。它更像是一个“生态系统”的划分。这七个国家，或因其地缘战略的不可替代性（如韩国、燕国），或因其强大的综合国力（如秦、齐、楚、魏、赵），共同构成了战国晚期的基本格局。而中山、鲁、宋这些国家，要么是因为地缘劣势，要么是因为制度落后，要么是因为统治者的短视，最终在历史的淘汰赛中被淘汰出局，成为大国博弈的牺牲品。

历史，从来都不是简单的强者恒强，弱者恒弱。它更像是一场复杂的博弈，考验的是一个国家在特定历史时期的战略眼光和制度韧性。你今天所看到的“七雄”格局，正是这场残酷博弈的结果。

99303023

cyberalogogo 发表于 2025-8-12 19:57
想起《寻秦记》中的七国配置，秦国有美女富婆，赵国有秦始皇，齐国有剑圣，魏国有著名南通，楚国有绝色太后 ...

有帮了项少龙的韩非嘛，还有个没上手的赵国太后。

py_250

不写笔记 发表于 2025-8-12 19:38
第一个学胡服骑射的，但是还没打出成绩就被人超越了

战国七雄之一的韩国，在被秦国灭亡后，有一部分韩国遗民可能迁徙到了朝鲜半岛，并与当地原住民融合，形成了“三韩”。“三韩”时代，其中一个部落被称为辰韩，而根据史书记载，辰韩人自称是秦朝末年逃难到此的韩国人。因此，【大韩冥国】的“韩”字，间接来源于战国韩国。