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楼主: chaoliu

[载具] 查了下才发现没有一辆燃油车是带所谓智驾的

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发表于 2025-7-16 19:05 来自手机 | 显示全部楼层
重巡羊舰 发表于 2025-7-16 09:18
什么乱七八糟的东西……刹车都是电控,智驾的核心点就是能控制刹车,这点上电车油车有没区别,又不是早十 ...

所谓汽车几千w功率的音箱都是忽悠,都是标的峰值最大功率还有缩水的,和电功率不是一回事。
家庭音箱标200w的最大音量时实际电功率也就10到20w。
电影院那种震人的大音箱实际用电功率才差不多千瓦,你汽车里真搞这个不怕震死?
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发表于 2025-7-16 19:40 | 显示全部楼层
macshi 发表于 2025-7-16 13:12
重要在哪里?
是使用环境需要智驾一脚油门一脚刹车左右穿插速度波动极大,以至于老旧的燃油发动机搭配拉 ...

第一,油车控制的精细度不足,你的变速箱升降档、发动机都要重新标定
第二,油车can总线根本不允许承载智驾如此巨大的数据量
第三,油车分布式架构,没办法用一台中央电脑去控制整车,你不可能想着用中央电脑去控制变速箱的电脑板,可靠性直接完蛋。

如果你说,我从头到尾全新设计一个油车,满足其总线、用电、控制的要求,能不能做?
能,但你干嘛不直接搞成混动呢?你控制个电机多轻松愉快?
所以向电的方向发展,本来就是油车的必然趋势。反过来,基于现有油车架构做智驾,完全是出力不讨好,市场会判死刑的。
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发表于 2025-7-16 19:58 | 显示全部楼层
若闲 发表于 2025-7-16 19:40
第一,油车控制的精细度不足,你的变速箱升降档、发动机都要重新标定
第二,油车can总线根本不允许承载智 ...

你说得对。我觉得眼下这个时代如果你想从头设计一辆完美的油车,最后就会得到一辆插混
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发表于 2025-7-16 20:06 | 显示全部楼层
我查了下再加一个纯燃油车,星途揽月高配可以选装这个:HPA 记忆泊车、iHWA智能高速公路辅助、NOC 高速导航辅助驾驶

不过lz也没定义什么是智驾
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发表于 2025-7-16 20:28 | 显示全部楼层
奇瑞矩阵号还在那孜孜不倦暗戳戳的推销
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发表于 2025-7-16 21:43 来自手机 | 显示全部楼层
nebulanoby 发表于 2025-7-16 12:52
懂行的,我说的某牌子早期拿来训练的那车就是MKZ

这车有什么说法吗?

好像是当时有公司专门卖这个,不过现在已经倒闭了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

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nebulanoby + 1 草,原来如此

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发表于 2025-7-16 21:48 | 显示全部楼层
胸口有毛 发表于 2025-7-16 08:05
油车用不了智驾,是因为分布式电气架构信号延迟,发动机变速箱机械传动有延迟,智驾需要高性能芯片高耗电供 ...

就是佩服这种一本正经地胡说八道
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发表于 2025-7-16 22:01 | 显示全部楼层
43453 发表于 2025-7-16 16:11
第一且唯一智驾的华子买得最好的款都是带油箱的……

那是增程啊  就是电车带个发电机应急用而已
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发表于 2025-7-16 22:17 | 显示全部楼层
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发表于 2025-7-17 09:27 | 显示全部楼层
若闲 发表于 2025-7-16 19:40
第一,油车控制的精细度不足,你的变速箱升降档、发动机都要重新标定
第二,油车can总线根本不允许承载智 ...

所以说油车没智驾,技术层面根本就不是主要问题,是车企不愿再在中国没落的油车市场上投入更多,而不是技术层面根本就无法实现。

你一开始说我臆想的问题,未来怎么样我不知道,无论是从安全还是从技术现阶段没有一家新能源车厂是一个整车电脑整合全部功能的,智驾模块、整车主控模块、车内娱乐舒适模块都是分开实现。某b厂同一台车还能卖智驾版和非智驾版,也没见非智驾版离了智驾模块基础功能缺失啊。
油车20年前就在定速巡航了,但只会大脚油门大脚刹车蠢的不行,而十年前的acc就已经会控油门刹车增加平顺和舒适了,现在油车一样可以实现全速域acc。
当然我知道有的人又会说全速域acc是什么臭鱼烂虾跟高贵智驾是一回事吗就拿出来比?那在控制逻辑上那还真就是一回事,网上总有人就认为智驾开启后智驾模块就接管取代主控模块控制车辆基础功能,并以此为论据认定油车因为动力系统的问题不能实现。全速acc不就说明根本不是那么回事,甭管平不平顺我一开始就说了不平顺,但是就是能实现。也甭管动力精不精细需要更多冗余更多训练和标定,我只能说建议来武汉看看行驶安全车距贼长变个道需要前后十几米没车掉头更是能堵一条街的无人驾驶电车萝卜快跑,有冗余不精细怎么了,就问他是不是智驾底层逻辑能不能实现,实现起来和背后是发动机变速箱还是1234电机有没有区别?
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发表于 2025-7-17 09:31 来自手机 | 显示全部楼层
小马用那一堆丰田和凌志搞的无人驾驶车算啥?又要重新定义油车了吗?

—— 来自 HONOR PTP-AN10, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-7-17 13:09 | 显示全部楼层
chaoliu 发表于 2025-7-16 14:31
我就是跟你担心的一样,本身买一辆二十几万的车就不可能8年甚至5年就抛,基本都是要开十年以上,一拉到这 ...

所以目前我就是加入等等党,反正车也还能再开几年,利用率也不高,也不是刚需,实在不行就先报废保号。等过几年看看混动这块能有什么技术突破,或者实在不行就买辆10W左右的油车凑活开着。
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发表于 2025-7-17 14:18 | 显示全部楼层
油车不上是因为上了等于要造一台新的了 ,又不是加个中控就完事的,说白了就是车企不愿意花钱,这钱还不如用在新能源上,对于现在的用户开油车的 基本都是从油车时代过来的司机了 这方面诉求也不大,真想要也会转去买新能源,所以在车企看来这件事就是吃力不讨好。
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发表于 2025-7-17 14:20 来自手机 | 显示全部楼层
macshi 发表于 2025-7-17 09:27
所以说油车没智驾,技术层面根本就不是主要问题,是车企不愿再在中国没落的油车市场上投入更多,而不是技 ...

其实就那还是那回事,你说acc能不能做,能;那端到端能不能做,这就已经开始非常牺牲冗余度了。

就像奔驰在德国高速上的l3一样,在极度拥堵的情况下仍然必需在车前保留极大的余量,策略必须极度保守,因为他的反馈调节是机械式的,中间流程太长了。

至于车身五大域控制的问题,当你加强座舱域和智驾域的时候,那玩意儿的耗电量已经是油车小电瓶扛不住的水平了,怎么你也得加一度电吧

所以还是那一句话,当你真正在想做好一辆油车的时候,你发现自己得到了一辆混动。哪怕是轻混。

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Thursday -1 你不会以为发动机运转时车子靠电瓶供电吧.

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发表于 2025-7-17 16:25 来自手机 | 显示全部楼层
若闲 发表于 2025-7-17 14:20
其实就那还是那回事,你说acc能不能做,能;那端到端能不能做,这就已经开始非常牺牲冗余度了。

就像奔 ...

Autobahn有车距要求的
L2.999999999下因为最终背锅的都是车主所以可以降低跟车距离,一切行为都是车主的意愿,SAE定义下的L3跟车太紧贴违章那就是智驾系统的错,背锅的是车厂

不用拿各种cliche虚空舌战,有数据的话直接甩,智驾的数据量比当前CAN的能力上限高多少,各种摄像头和雷达的供电规格和功率,证明就是上不了油车(指蓝牌,或者不能断开机械传动轴纯用电机走10km以上的车)就行了
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发表于 2025-7-17 16:26 | 显示全部楼层
simon2137 发表于 2025-7-16 03:17
你居然能算出油车最省?有长途需求买个增程不香么?相信我你开过电车就不愿意开油车了。 ...

不准人家单位报销油钱薅点么

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-7-17 17:08 | 显示全部楼层
炒面 发表于 2025-7-16 09:54
怎么还没出一页就有几个招笑言论出现,看来泥潭论车的水平只能跟NGA水区坐一桌 ...

泥潭论车水平的确比NGA低,一堆人转向灯都不会打的还在群里杠
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发表于 2025-7-17 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
大义灭亲林有德 发表于 2025-7-17 13:09
所以目前我就是加入等等党,反正车也还能再开几年,利用率也不高,也不是刚需,实在不行就先报废保号。等 ...

电车现在感觉每年进步都很快还是因为没有进入平稳期,都还是各种新技术+试错,什么时候感觉咦好像每年的新产品变化不太大的时候那就是真的成熟了

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-7-17 20:26 来自手机 | 显示全部楼层
nebulanoby 发表于 2025-7-17 16:25
Autobahn有车距要求的
L2.999999999下因为最终背锅的都是车主所以可以降低跟车距离,一切行为都是车主的 ...

你要被拉到xx的等级用丰富的经验打败了他估计都没见过那些真L3测试系统都装在过什么车上,那甚至都不是主机厂的而是市售车买回来改装的

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-7-19 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
hacisiki 发表于 2025-7-16 13:50
嗯?不是已经没有半年一审了么?现在15年+的车也是1年1审。

啊?那太好了开到坏

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-7-19 11:48 来自手机 | 显示全部楼层
大义灭亲林有德 发表于 2025-7-16 12:33
我的森林人11年开了4W公里,本来想换混动或者电动,但熟悉的修理厂老板说像我这种不经常用车的最好还是换 ...

所以多看看,不急买,现在新能源还在快速迭代

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-7-19 11:49 来自手机 | 显示全部楼层
asdfdsa456 发表于 2025-7-16 15:22
普通家用车没有半年一审了

那太好了

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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