武力开国的大一统王朝的开国团队最拉胯的是那一朝？

七草真由美 · 发表于 2025-7-14 15:56

飞霞精灵发表于 2025-7-14 14:25
最能打的赵匡胤都不认为自己是大一统了……
北宋可以当一个汉人统一政权，但当不了大一统。
大一统一般来 ...

北宋没有条件搞大一统，不然又是一个唐末的结局，北宋优先考虑的就是重新建立一套文明秩序，这方面是成功的。

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伊头鬼作 · 发表于 2025-7-14 18:18

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Duc_d'_Muka · 发表于 2025-7-14 18:52

holmesjerry 发表于 2025-7-11 09:19
多尔衮自比周公
论军事比周公强，论文治比周公差

多尔衮比军事也不见得就比周公强很多，毕竟周公也是闪电解决了三监之乱

Duc_d'_Muka · 发表于 2025-7-14 18:56

本帖最后由 Duc_d'_Muka 于 2025-7-14 19:02 编辑

其实北宋开国的那些将领水平都还可以，都是单领一路都能平定一国的水平。东汉那些个还要刘秀天天当救火队长，明显北宋的阵容更强一些。就是五代遗留下来的那些个将领在战争之外的素质都极度堪忧。什么王全斌这种货把后蜀灭了还能整出一堆烂事。还有像李处耘这种吃人的，不过吃人放五代也属于是家常便饭级别的。

Duc_d'_Muka · 发表于 2025-7-14 18:58

tau_cross 发表于 2025-7-11 15:35
最拉跨的是北宋

西晋灭的蜀吴都是大割据政权最后还统一了

这些个小政权很多可一点不小。后蜀不比蜀汉小很多，南唐虽然领土比东吴小很多，在唐宋之交那会江南的体量也不是三国时期可以比的。真正算小政权的也就长江中游那些节度使级的割据

爱撕衣魔刃 · 发表于 2025-7-14 18:59

遇事不决掷骰子发表于 2025-7-10 20:48
忽必烈也算带兵完成直捣黄龙封狼居胥成就的强人，不比明清差吧。

按照天朝赢学——绩效主义来判定，
那肯定是了：没有怯薛，靠着史天泽带着三万武卫，一路劈你太美打回都城，把开国老将（无知蛮夷）杀得断子绝孙。

伊头鬼作 · 发表于 2025-7-15 17:41

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武蔵 · 发表于 2025-7-15 17:46

Duc_d'_Muka 发表于 2025-7-14 18:56
其实北宋开国的那些将领水平都还可以，都是单领一路都能平定一国的水平。东汉那些个还要刘秀天天当救火队长 ...

五代宋初都是连年混战卷出来的，弱不了呀

江南映月 · 发表于 2025-7-15 17:57

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酒瓶止迁 · 发表于 2025-7-15 18:06

本帖最后由酒瓶止迁于 2025-7-15 18:08 编辑

213专用发表于 2025-7-14 14:05
金的女真不说，契丹和党项最后差不多也大部分变汉族了

要不是皇太极捏了个人造的满族，女真文明点的也快全汉化了。

Duc_d'_Muka · 发表于 2025-7-15 18:20

武蔵发表于 2025-7-15 17:46
五代宋初都是连年混战卷出来的，弱不了呀

是啊，感觉楼里很多人对宋初的武将群体太低估了

气旋 · 发表于 2025-7-15 20:22

武蔵发表于 2025-7-15 17:46
五代宋初都是连年混战卷出来的，弱不了呀

潘美在里面能排前列吗应该比杨老令公强不少
话说为啥要黑他呢历史上他也没做啥恶吧

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