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[讨论] 面向流量创作正在毁灭传统叙事逻辑

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发表于 2025-6-25 02:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
只要能上X热搜,可以毫无心理负担地往动画里丢不符合人设的鬼图表情,可以一点不铺垫就让美少女爬在地上狗叫,可以在看上去是严肃叙事动画里随意给角色加一堆梗台词。叙事逻辑是否已经成为了动画创作中最不重要的一环

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Tsukumi + 1
AkiDay + 1 短视频动画拯救业界
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永恒的王牌 + 1 早就是了
StrangerJ + 1 确实
解构 + 1 不能再认同
chondroitin + 1 好评加鹅
Lupin7 + 1

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发表于 2025-6-25 02:49 | 显示全部楼层
拉拉这个表情崩坏真的意义不明,尤其gqux已经明确把她往美丽的方向塑造了的情况下。想要崩溃断片的效果明明有更多哀怜的表现形式可以用,偏要画鬼图

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猪突猛进R + 1

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发表于 2025-6-25 02:53 来自手机 | 显示全部楼层
可能是这一代动画创作者对于长篇严肃故事的剧情的驾驭能力确实已经凋零了,哪怕是旧时代的老头们也一样。
我们这个时代的动画少不了“火之呼吸”这样的张力爆棚的桥段,也不缺爱死机这样的精彩短片,但是你让作者们再去写那些史诗故事,对不起大家真驾驭不了,只能通过解构和戏仿来缅怀旧时代的余晖了。
当然了好处就是——看的人确实变多了。。。短视频嘛。。。

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2025-6-25 02:53 | 显示全部楼层
modkingr 发表于 2025-6-25 02:49
拉拉这个表情崩坏真的意义不明,尤其gqux已经明确把她往美丽的方向塑造了的情况下。想要崩溃断片的效果明明 ...

就是为了上热搜。画这块的时候主创团队大概已经在幻想着热搜霸榜第一然后愉快的轻哼起来了
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发表于 2025-6-25 03:04 来自手机 | 显示全部楼层
啊你这个帖子应该在蒜完结的时候就发出来(笑)

同样是几个小时前刚完结的末日酒店看了吗,好好讲故事的片其实从来都有的。
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 楼主| 发表于 2025-6-25 03:09 | 显示全部楼层
free 发表于 2025-6-25 03:04
啊你这个帖子应该在蒜完结的时候就发出来(笑)

同样是几个小时前刚完结的末日酒店看了吗,好好讲故事的片 ...

年年说业界药丸,但是业界其实也没完
但是如果面相流量创作的团队吃的饱饱,好好叙事的团队反而成了堂吉诃德,那我真是死也不瞑目
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发表于 2025-6-25 03:14 | 显示全部楼层
每次都有执行坏了就想把大方向都否定掉的,不同的剧本风格不能兼容并包吗
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发表于 2025-6-25 03:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 岸波白野 于 2025-6-25 03:46 编辑

不单单是叙事问题,而是当前ACGN届陷入了最狂热的角色消费主义高潮,使得原来世界观→故事→角色的创作逻辑“‘世界观”、“故事”这两端被角色主导的流量创作思维严重挤压了

只能说木柜子乐队蒜那种百合番还是有天然适配流量为王创作思路的优势,就是这种基于现实世界观顶多稍微加点不太需要特别理解的设定、营销侧重点在角色关系性上的东西其实真的不怎么需要构筑世界观→故事→角色这样的传达链,这样才能完成最大的角色符号化

G一串字母想把一些老登角色就这样用潮巴流量包装形成一种似新非新的符号再卖出去,但终归那个年代的创作逻辑是脱离不了角色世界观故事三位一体的平衡的,至少成片现在观感上那么啼笑皆非最底层的问题应该还是这个,小登可能在看一些非常碎片但精美绘柄作画的角色和其二创,他们到底会不会因此对角色身后真正的背景(故事)世界观产生兴趣暂且不提,老登只能看到一些游离于这个不清不楚的UC暗喻战后日本世界观和一堆故事完全不连贯的角色在那受罪

世界观不重要或者说在当下ACGN创作的语境下很多时候它需要最大程度的让位于角色的符号化传达,这可能也是萝卜那样的偏SF严肃世界观作品和一些传奇系需要堆设定作品越来越少的真正原因。现在能处理好这三者平衡的作品肯定不是没有,但商业上就是让世界观叙事为角色让道的烂炒作品相对有更好的成绩保障,这也是无可奈何的事,这的确也是一代娱乐内容受众的主流选择

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gzhao01 + 1
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发表于 2025-6-25 05:02 | 显示全部楼层
g一串这动画本质上就是认真你就输了,换句话说他根本没想过去写一个好故事。对卡拉的创作者来说,他觉得能表现出他很懂UC高达就很爽了。至于内容本身是不是个好故事都无所谓。我觉得对这种作品也没有必要太投入不必要的感情。
其实看这个季度的原创,末日酒店和前桥魔女的剧本很明显都是细心写的,当然,在流媒体热度上也肯定糊逼。好作品有但是吃不到流量的时候,劣币驱逐良币也是无奈。
没必要太悲观,但是不要对恰流量的作品投入感情因为不值得
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发表于 2025-6-25 06:06 来自手机 | 显示全部楼层
面对一部普遍评价不好的作品,喜欢的观众可能会给到两种理由,看得爽和讲得通,但这两者其实是有区别的,对于前者,如果你认同动画也是一种影视作品,那么它确实并不天然的要把叙事作为第一重要的任务,视听体验这种说法的本质就是看得爽,只不过具体到怎么让观众爽就有不同的操作了,优秀的视听语言是一种爽,塞满成人要素也是一种爽,玩梗和超展开即便不是最下流的方式,至少也是平均线以下的。对于后者,基于现实生活本身的无理性加上观众的解读(脑补),几乎任何看上去不合理的故事都可以讲得通,但这最多也只是解决了讲什么的问题,依然不能证明作品在怎么讲方面是合格的。
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发表于 2025-6-25 06:38 | 显示全部楼层
他们把羊宫拉拉做得那么好,我是万万没想到最终话搞成这样的
忘记那几帧我的g一串体验相当之完美,真的就一颗老鼠屎
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发表于 2025-6-25 06:42 | 显示全部楼层
写不出来就是写不出来,日本人阳痿又不是一天两天了
食答辩啦
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发表于 2025-6-25 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
无所谓,看风评的话,只要一个片足够搞笑能玩烂梗那就自有大儒为我辩经,更不用说卡拉这帮老登早就调教出了一批拍的再史也会捧臭脚的观众
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发表于 2025-6-25 08:50 | 显示全部楼层
前桥魔女和末日酒店也没看你看完了出来吹故事讲的真好啊

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kk霖洞九 + 1 四月最佳
plazum + 1

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发表于 2025-6-25 09:01 | 显示全部楼层
itsmyrailgun 发表于 2025-6-25 02:53
可能是这一代动画创作者对于长篇严肃故事的剧情的驾驭能力确实已经凋零了,哪怕是旧时代的老头们也一样。
...

明显不是,这季度日升还有一个叫前桥魔女的动画,叙事就很好很传统
高达做成这样明显是因应市场需求做成这样的
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发表于 2025-6-25 09:07 | 显示全部楼层
往开了说就是美剧模式的一周一个爆点,这个跟隔壁鲁路修或者巨人是一样的。
不断地设置爆点、跳动观众神经、然后靠爆点来取代传统的铺垫叙事模式。
毕竟24分钟其实不太能把一个长时间故事讲好。

这玩意儿其实在业界倒也不算新鲜,不过最大问题就是,这帮人讲故事能力太欠缺了。
哪怕是老登也不行。缺就缺,和年龄无关。
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发表于 2025-6-25 09:08 来自手机 | 显示全部楼层
可别说面向角色创作了,GQX看下来番茄这性格都堪称失败,你根本搞不懂她想干啥,阿尼亚更是从路边一条到路边一条
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发表于 2025-6-25 09:13 来自手机 | 显示全部楼层
不消费老角色,要流量不要马也不是不行
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发表于 2025-6-25 09:16 来自手机 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2025-6-25 09:07
往开了说就是美剧模式的一周一个爆点,这个跟隔壁鲁路修或者巨人是一样的。
不断地设置爆点、跳动观众神经 ...

巨人在马莱篇之前的叙事是很清晰的,也是有认真讲故事的,和gqx的情况完全不同。至于gqx,从电影院出来就知道这帮创作者就没打算认真讲故事,创作态度极其轻浮,以一个故事的角度看,它的开篇的完整程度甚至比不上大部分三流网文。
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发表于 2025-6-25 09:21 | 显示全部楼层
伊川 发表于 2025-6-25 09:16
巨人在马莱篇之前的叙事是很清晰的,也是有认真讲故事的,和gqx的情况完全不同。至于gqx,从电影院出来就 ...

鸡夸本质就是老登想去写同人又不肯滚去写机战。
虽然机战里要这么if也是要被喷的。
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发表于 2025-6-25 09:38 | 显示全部楼层
搞饭圈式CP营销拉踩也不比学狗叫强多少,五十步笑百步而已,销量全靠孝子。
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发表于 2025-6-25 09:47 | 显示全部楼层
菜就是菜,不要推卸责任给创作方式。本季同样日升制作的前桥魔女一样有角色在某话结尾突然爆出流量式打法而且不止一次,然而人家角色前面铺垫后面展开都能通顺说明她们为何突然在那话爆了,令人信服,整体剧情也工整平稳。gq和母鸡卡搞成这样就是制作组又废物又不要脸罢了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-6-25 09:48 | 显示全部楼层
欢迎来到,美丽新世界
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发表于 2025-6-25 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
没事,纯卖角色的动画迟早被手游干死
哦你说他们自己就进手游了,那没事了
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发表于 2025-6-25 09:52 | 显示全部楼层
唉,但只要商业够成功,无数模仿者就会冒出来。不然现在那么多厕纸
都想捞笔快钱热钱做个第一话就爆每话都爆的,那还能有什么叙事节奏和宏大的世界观。角色塑造?能卖能爆就行,人要的就是立马变现
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发表于 2025-6-25 09:54 | 显示全部楼层
这么多观感好,看乐了,看爽了的不就是最适合这些了么
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发表于 2025-6-25 10:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 另外四分之三 于 2025-6-25 10:16 编辑

并非劣币驱逐良币,而是适应时代发展,我看业界这是蒸蒸日上热气腾腾啊
而且动画短视频化已经有先例了吧
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发表于 2025-6-25 10:02 来自手机 | 显示全部楼层
看看抖上的剪辑就能知道楼主观点咋样了
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发表于 2025-6-25 10:05 来自手机 | 显示全部楼层
流量创作法已经有好几个爆款了,后面做爆款必定学
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发表于 2025-6-25 10:12 | 显示全部楼层
只能说来得有点密集 前有mujica 才刚完呢
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发表于 2025-6-25 10:13 | 显示全部楼层
有个观点我不太认同:即一开始他们就没想讲个好故事。
办不到而已。

有写作经历的朋友都知道,当创作一个作品的最开始时,设定是很完整的,甚至精益求精。
但随着剧情慢慢发展,最后自己也不知道该怎么收尾了,强行收就是GQX这个样子。

拿风格类似的水魔来比较,其实也存在这个问题。
水魔到最后一集真是万策尽了,所以才开始施展魔法。
GQX至少在倒数第2集给你打预防针,下一集我不演了(演不下去了),要开始整活。

正剧的铁血倒是一直在哼哧哼哧干活,问题是编剧太菜。

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发表于 2025-6-25 10:13 | 显示全部楼层
问题是数据—流量就是目前为止最成功最有效的商业模式,真有人能抵挡住用冰冷的风评换来温暖的金钱这种诱惑吗?
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发表于 2025-6-25 10:16 | 显示全部楼层
猪突猛进R 发表于 2025-6-25 10:13
有个观点我不太认同:即一开始他们就没想讲个好故事。
办不到而已。

水魔前期那种纯摆的搞法,再怎么精妙的框架也得完蛋

详略得当主次分明这么简单的写作要求都做不到,这帮人应该拉回去恶补中学语文
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发表于 2025-6-25 10:18 来自手机 | 显示全部楼层

只是回归定位吧
动画本来就是专注视听刺激的媒体,和专注视听冲击的思路本来也就是双向奔赴了
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发表于 2025-6-25 10:20 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2025-6-25 09:21
鸡夸本质就是老登想去写同人又不肯滚去写机战。
虽然机战里要这么if也是要被喷的。 ...

不是机战 实际上是高达破坏者的剧情
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发表于 2025-6-25 10:22 | 显示全部楼层
猪突猛进R 发表于 2025-6-25 10:13
有个观点我不太认同:即一开始他们就没想讲个好故事。
办不到而已。

铁血主要是编剧带着恶意去写了,对萝卜世界观和角色都带有明确且拉满的十足恶意。
有种俞万春夺舍了施耐庵,然后写出来后半截水浒传的荒诞感。
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发表于 2025-6-25 10:33 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2025-6-25 09:21
鸡夸本质就是老登想去写同人又不肯滚去写机战。
虽然机战里要这么if也是要被喷的。 ...

那当然,机战不可能敢让阿姆罗不露脸
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发表于 2025-6-25 10:34 | 显示全部楼层
平坂读铁粉 发表于 2025-6-25 10:33
那当然,机战不可能敢让阿姆罗不露脸

常年我方军神+战场领袖,这些年机战新作,骡子每次回归主线都是所有人盛大欢迎英雄归来的架势,逼格拉满了。
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发表于 2025-6-25 10:35 | 显示全部楼层
剧情做好不耽误视觉效果吧。本来就是同一项目的不同部门,不是非得二选一
至于看爽,难道不是剧情更好的看着更爽
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发表于 2025-6-25 10:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小妻水亚美 于 2025-6-25 10:39 编辑

全部文戏细水长流的讲人物关系性其实很符合日本人这种拧巴的性格,这类作品日本人明显创作的好,但是矫情的作品大部分欧美人体会不到,在东亚文化圈收到追捧有啥用?全部文戏剧情没爆点观众觉得剧情无聊然后没流量没米赚,动画是商品,有流量能赚钱才符合资本的利益。主观增加爆点同时可以把故事讲好人物立住,有这水平的日本人拍个屁的动画。

—— 来自 motorola XT2401-2, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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