东大赢学叙事（圆桌论坛）

星花

当年搞出科学方法论，现在就不能搞出超能力么？

sellboy

blackll7 发表于 2025-6-23 20:11
赢学不就是大本营战报，打得过唯物主义铁拳吗？

赢学有很多形式的
比如说对方主动撤退解释为击退就是赢学
哪怕唯物主义铁拳去打了，但只要没打死，赢学家都可以说赢，甚至大庆10天，派7路宣讲团。

blackll7

sellboy 发表于 2025-6-23 20:51
赢学有很多形式的
比如说对方主动撤退解释为击退就是赢学
哪怕唯物主义铁拳去打了，但只要没打死，赢学家 ...

那不就是稳定内部情绪，维持资源调度能力，不还是大本营战报吗，不还是被唯物主义铁拳暴打。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

qwased

blackll7 发表于 2025-6-23 22:09
那不就是稳定内部情绪，维持资源调度能力，不还是大本营战报吗，不还是被唯物主义铁拳暴打。

—— 来自  ...

除非一拳打成死狗（类似东大打印那样首都连夜绣红旗）不然赢学家有口气在都能“赢”，这个例子太多了

remediosOlOOOO

接下来是不是该研究绩效主义要怎样才能击穿赢学叙事了难道要捏着脖子让所有人一直凝视老钟吗

四顾

讨论/批评赢学，最大的问题或许就是认为只存在一类统一属于国家的赢学，还是个和“踏实发展”互斥的国策选项，一点就没法回头的陷阱。

私以为，赢学与其说是宏大决定，不如说是社会分裂之下，不同群体之间勉强维系最低限度共识的绳结——“如果你想赢，必须假装国家在赢”。进步派、保守派、当权的、在野的，政客、投机者、商人、知识分子、富人、中产和底层……他们都有赢学，且把各自赢学挂靠到“（大）赢学”下面，所以经常会出现赢点在相互矛盾的元素（“多元包容”-“优越民族”）之间毫无征兆左右横跳，而执政的一下台成为在野党，马上换上输旗呐喊“药丸”。群际矛盾越激烈，这种“我本百连胜，换你败涂地”的路数出现就越频繁，只有涉及到国本基础时，才会拿出固定宿敌刷刷稳定度。

可以说，赢学所面对的问题，是以政治为本的“多重竞争”。因为绕不开紧张的政治，所以任何实务都会变成政务，“单纯的失败”在此语境下是不存在的，因为它一出现就会被拿来扩大泛化，当做让当权者丧威失信除权的武器。就点和日常社交是类似的，一般人犯了错可以承认，败了也能认输，但这前提是身处“就事论事”的宽容环境，周围没有伺机借题发挥的恶意对手，认错认输知耻后勇都是个人选择，和被指摘羞辱大肆非难截然不同。个人的脸面尊严支持着他的社会地位、行动自主性，同样当权者的尊严也维系着它们的权力。赢学之所以泛滥，就是当权者持续暴露在威胁之下，为了维持权力，必须去作无限的假想防卫，争抢每一处舆论空间，用赢来冲淡失败。
它们越是独断专行，就越是需要用赢学来延缓支持者的分裂流失。对民众来说，赢学能起效，就是因为他们不甘受辱受苦，而在历史大潮中无法独自挣扎，只能把信心和体面尊严寄托在“国家/民族/政党”这块舢板上孤注一掷，还时刻拿着充当桨的破木板准备把外敌拍下去。赢学需要敌人，是当权者需要在“居安思危”-“居危求安”的姿态中不断转变，通过隔离指定“大敌”、“公害”、“国贼”，灵活地调用权力确保私利、打压对手。

赢学和输学一体两面，分别对应着扩权/维权和除权/窃权，YKW连载赢赢日报，这也没法避免他的支持者迟疑反悔，也没法摘掉“TACO”的美名。显然赢学不是什么金刚不坏的神功，只是不同归属的赢学来来去去，撑着“赢学”的大而不倒幌子，等着引雷。也许，赢学遮盖下“拒耻”的分裂，只有当天灾一般、最彻底的失败事件发生，将耻辱伤痛铭刻为无法回避的集体记忆、新共识才能终结，哪怕这意味着走向自恨和复仇主义。

吃我大dio

彻底急了 发表于 2025-6-21 11:47
而且“绩效”这个词明显被狭隘化了，仅指向外国出售的商品，这是概念上的矮化。实际上，一个好的政府、医疗 ...

关键就在于现在没有实体有能力又有意愿把事情做绝，所以赢学就一定会左脚踩右脚原地上天

madbird023

remediosOlOOOO 发表于 2025-6-24 01:03
接下来是不是该研究绩效主义要怎样才能击穿赢学叙事了难道要捏着脖子让所有人一直凝视老钟吗 ...

不用啊，咱们就先把各种赢学解构了，然后和平发展五项原则就是对“赢学”最大的利器，说到底这个所谓赢学还是一个心态问题，超级美国时期整个北约确实强，那时候这个叫底气，都你没实力了底气才变成赢学，反过来咱们也是，之所以研究赢学我感觉是对内的一场小型运动，毕竟现在谁还信赢学那套大家都睁眼看着呢

卡蓮

最近不就有唯物主义铁拳的例子吗，打个了0：6这种输的不能再输的仗，扭头就宣布大胜放假10天，只要没有到底线的输，巴拉特赢学总是能赢的。将来绩效赢学大国和小乘赢学大国的斗争里也必然要面临虽然唯物主义铁拳赢了，但是绩效大国依然在玩输学的状况

sellboy

remediosOlOOOO 发表于 2025-6-24 01:03
接下来是不是该研究绩效主义要怎样才能击穿赢学叙事了难道要捏着脖子让所有人一直凝视老钟吗 ...

我的看法是用赢学把对手垫起来，我赢庸俗的绩效增长，他赢高贵的精神胜利，达成双赢。

东窗下的鸟

要说赢学 我们这其实也有吧  早点的大棋党也是赢学的一种表现。只是这两年实力上来了大家心态也不一样了，才只看绩效不下棋了

蜇灵

都说了赢是裸猿的本能需求，无法避免的

完先生

阿Q的精神胜利法是不是也算一种赢

sellboy

EP2 发表于 2025-6-24 11:31
占领，奴役，看人家赢的起来吗，二战日本人总不至于说自己赢了吧

那在绩效上真的值得么？
如果为了让对方没法嘴硬而做出不值得的行为，是不是也已经把赢当做是目的本身了？

蜇灵

lesword 发表于 2025-6-24 12:15
但是二战打完米对日本是完成了绩效结算的啊你看效果怎么样吧

好得不能再好了

cmdycj0732

卡蓮 发表于 2025-6-24 08:59
最近不就有唯物主义铁拳的例子吗，打个了0：6这种输的不能再输的仗，扭头就宣布大胜放假10天，只要没有到底 ...

问题是赢学大捷能让绩效神国认输么？赢学建构总归是有范围的，奶龙上台本身就是赢学缩圈的体现

cleaner

赢学解构唯心主义赢学不是为了让他们认识到自己输了，是为了让我们这些唯物主义赢学一派不要陷入自卑与自我怀疑啊

他们愿意在精神世界相信自己赢了，就随他们去吧

—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

星花

看哆啦A梦 开心的宣布 日本战败了 。

sellboy

星花 发表于 2025-6-24 13:15
看哆啦A梦 开心的宣布 日本战败了 。

这例子属于人民史观，不是赢学。

madbird023

星花 发表于 2025-6-24 13:15
看哆啦A梦 开心的宣布 日本战败了 。

这个真挺搞笑的，史实到现在也只剩这么一点左翼活动的回声了，这种国家早晚还是要再挨核弹的

free

国民党的报纸发布了大本营战报“匪首贺龙今日又被击毙”

在一般群众看来，这说明是国民党赢了还是共产党赢了呢。

非喵碳

卡蓮 发表于 2025-6-24 08:59
最近不就有唯物主义铁拳的例子吗，打个了0：6这种输的不能再输的仗，扭头就宣布大胜放假10天，只要没有到底 ...

说明赢的不够多，不够明显，归根到底还是噶的不够多，噶的够多才能够明显，但是现代战争没办法噶太多，要么空骑士对决，谁多谁少你和你邻居都只能道听途说，一条抖音就能让人破防，要么导弹互扔。大家只能盲人摸象，到底谁赢，只能一赢各表。比如俄乌前期噶的少，也噶的不够明显，于是各说各话，现在不说了，噶的够多，够明显，乌纳也没法继续赢下去了，没有总动员，绩效就没有出头之日，

好读书_不求甚解

卡蓮 发表于 2025-6-24 08:59
最近不就有唯物主义铁拳的例子吗，打个了0：6这种输的不能再输的仗，扭头就宣布大胜放假10天，只要没有到底 ...

得亏闹钟把蛮学和赢学点出来了，要不然这次还得有人十天十夜想不明白

IVANLIAO

“赢学”已经和“烧开水”、“扔石头”一同成为耻球裸猿的底层逻辑了

碧空之歌P

东窗下的鸟 发表于 2025-6-24 10:07
要说赢学 我们这其实也有吧  早点的大棋党也是赢学的一种表现。只是这两年实力上来了大家心态也不一样了， ...

老钟还好吧，被炸了使馆战机被撞下来可没欢庆10天

IVANLIAO

izumis1 发表于 2025-6-19 18:13
中国有句古话：你一直赢赢赢，到最后就是输光光

—— 来自 vivo V2419A, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...

下半句更精彩“你输输输，最后可能成圣人”