穹庐下的魔女 TV动画化

Yeaha123

扎达石是啥成分啊还能解毒
这玩意还能改变天候，不知道会不会有日本人把它和神风联系起来

聊nsy专用号

联动博物馆怎么在这么村的地方，东京过去要6个小时了

太极八爪鱼

嘉术2015 发表于 2026-8-10 04:39
看托雷的战略时我很好奇
中原也不是没有坚城，蒙古人擅长的骑射也不能用来攻城，为什么各国会摧枯拉朽般地 ...

打南宋的时候蒙古人的攻城器械已经很强了，甚至有些地方已经超过南宋了，而且有大量中原北方的重步兵

穿越护城河

Yeaha123 发表于 2026-8-24 11:33
扎达石是啥成分啊还能解毒
这玩意还能改变天候，不知道会不会有日本人把它和神风联系起来 ...

就是羊宝

成分就是羊胃结石，药效本身就有清热解毒，镇静安神。

—— 来自 OnePlus PKG110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

arthurmizuki

嘉术2015 发表于 2026-8-10 20:39
看托雷的战略时我很好奇
中原也不是没有坚城，蒙古人擅长的骑射也不能用来攻城，为什么各国会摧枯拉朽般地 ...

当时蒙古很重视技术人才，会成建制的吸收各种人才，随着打下的地盘越多甚至不同文明的技术串在一起，就像滚雪球那样，这些最终都成为战争机器的一部分

Piano-Forest

《元史》
五月，太宗不豫。六月，疾甚。拖雷禱于天地，請以身代之，又取巫覡祓除釁滌之水飲焉。居數日，太宗疾愈，拖雷從之北還，至阿剌合的思之地，遇疾而薨，壽四十有（闕）。妃怯烈氏。子十一人，長憲宗，次四則世祖也。憲宗立，追謚曰英武皇帝，廟號睿宗。二年，合祭昊天后土，以太祖、睿宗配享。世祖至元二年，改謚景襄皇帝。


《新元史》
夏四月，扈駕北還，避署官山。五月，太宗不豫，暴喑。六月，疾甚。師巫言：「金國山川神，以我殺戮過多，爲崇，非犧牲所能禳，惟子弟可以代之。」拖雷乃禱於天，請以身代，取釁祓之水而自飲焉。數曰，太宗疾果瘳。拖雷從還漠北，行至阿剌合的思而卒，年四十。

憲宗即位，追上尊號，諡曰英武皇帝，廟號睿宗。至元二年，改諡景襄皇帝。至大二年，加諡仁聖景襄皇帝。子十一人：長憲宗，次忽都禿、世祖、旭烈兀、阿里不哥、不者克、末哥、歲哥都、雪別臺，二子失名。

史臣曰：「周公金縢之事，三代以後能繼之者，惟拖雷一人。太宗愈，而拖雷竟卒，或爲事之適然，然孝弟之至，可以感動鬼神無疑也。世俗淺薄者，乃疑其誣妄，過矣！」


维基
元太宗四年（1232年）九月，拖雷在北返蒙古草原途中逝世。根据《元史》说是窝阔台生了重病，拖雷希望以自己作为替身，喝巫师作法用的水，然后病死[3]。据《蒙古秘史》，窝阔台在一场重要战争中得了重疾，为了治愈窝阔台，拖雷决定牺牲自己。巫师认为，窝阔台所得的恶疾的病源是由中土的水和土之灵而来。水土之灵不满蒙古人把中土臣民赶出中土，和不满蒙古人令中土满目疮痍。若以中土的土地、动物和人作祭品，只会令窝阔台的病情更加恶化，但要是他们愿意牺牲家庭成员，窝阔台便能好过来，于是拖雷主动饮了被诅咒的饮料后死亡。但拖雷的死因非常不单纯，很有可能是被窝阔台派巫师毒死。另一说法，是拖雷可能因酗酒过量而死。



制作幕后：https://youtu.be/zGZylqoouVk



【【KBM】论脱列哥那有几个老公？《穹庐下的魔女》拉片第5-6集-哔哩哔哩】 https://b23.tv/6yfkmyB
【【KBM】谜一样的大可敦历史上什么样？《穹庐下的魔女》拉片第7-8集-哔哩哔哩】 https://b23.tv/AEAv0Do



第9幕ご視聴ありがとうございました！
トルイがかっこよかった…ボラクチンがかっこよかった…
運命はシタラの思わぬ方向へ転がっていきます



https://x.com/gallo44_yoshida/status/2091028292048736523
今夜は９話放送です

深夜0時からです
お見逃しなく！



https://x.com/_popyea_/status/2090052888412487920
I received permission to post some of my work from Jaadugar #7. Here are some sakkan corrections and layout

流连成双

Rhantolk

感觉这话有点乱，从剧中表达的意思大概是皇后毒可汗然后想借机会再毒拖雷？感觉这也太绕圈了。。。

赤黑的假面

Rhantolk 发表于 2026-8-24 16:55
感觉这话有点乱，从剧中表达的意思大概是皇后毒可汗然后想借机会再毒拖雷？感觉这也太绕圈了。。。 ...

太后本质是替窝阔台解决权力分散问题，后面要吃拖雷家绝户的

Rhantolk

赤黑的假面 发表于 2026-8-24 17:18
太后本质是替窝阔台解决权力分散问题，后面要吃拖雷家绝户的

知道是解决问题，但是风险也太大了点，先把自家皇帝给折腾个中毒，并且皇帝应该不知情吧

赤黑的假面

Rhantolk 发表于 2026-8-24 17:53
知道是解决问题，但是风险也太大了点，先把自家皇帝给折腾个中毒，并且皇帝应该不知情吧 ...

窝阔台是默许的，不然拖雷这种又能打仗在蒙古内部人气又不低的，整不好又是一波曲沃代翼／田氏代齐，不得不防

Rhantolk

赤黑的假面 发表于 2026-8-24 18:21
窝阔台是默许的，不然拖雷这种又能打仗在蒙古内部人气又不低的，整不好又是一波曲沃代翼／田氏代齐，不得 ...

那拖雷要是拒绝了你该如何是好，直接当场出来刀斧手拿下吗

赤黑的假面

Rhantolk 发表于 2026-8-24 18:24
那拖雷要是拒绝了你该如何是好，直接当场出来刀斧手拿下吗

所以拖雷之死在蒙古一直是悬案

帆前

tamatama 发表于 2026-8-23 21:36
孛剌合真现在大多数猜想不都是认为和全真教有关系(出土的几块碑文），本人可能就崇信道教。所以后面没啥 ...

是的这也是很可能，主要是缺少活动记录太有发挥空间了

199april

Rhantolk 发表于 2026-8-24 18:24
那拖雷要是拒绝了你该如何是好，直接当场出来刀斧手拿下吗

总之史书记载，这水拖雷的确是喝下去了，它这么说就这么信了呗

舞野咲

Rhantolk 发表于 2026-8-24 17:53
知道是解决问题，但是风险也太大了点，先把自家皇帝给折腾个中毒，并且皇帝应该不知情吧 ...

似乎之前自己中毒就是在拿自己试毒看多少能毒到症状明显又不会死，当然了这个是漫画作者加的戏，但我觉得很合理啊

无动于衷

其实我一直没搞明白法蒂玛为什么不再找个男性做靠山，托列哥那出事这一次她就应该明白一旦那位倒了自己被搞只是时间问题

Rhantolk

赤黑的假面 发表于 2026-8-24 18:31
所以拖雷之死在蒙古一直是悬案

感觉直接把拖雷写成兄弟爱大于一切的好弟弟，还是太那啥了，我真不信一个征战八方的人会有这么天真的心，看了一下说喝这个的是野史和民间传说啊

赤黑的假面

Rhantolk 发表于 2026-8-25 11:34
感觉直接把拖雷写成兄弟爱大于一切的好弟弟，还是太那啥了，我真不信一个征战八方的人会有这么天真的心， ...

不过番茄汤画这个主体参考的还是《史集》，不过拖雷系后面崛起，拖雷老婆成四帝之母，女主也看不到了

日下轮太

无动于衷 发表于 2026-8-25 08:37
其实我一直没搞明白法蒂玛为什么不再找个男性做靠山，托列哥那出事这一次她就应该明白一旦那位倒了自己被搞 ...

她的男性靠山就是窝阔台啊
她靠托列，托列靠她老公

LadySaazbaum

日下轮太 发表于 2026-8-25 11:45
她的男性靠山就是窝阔台啊
她靠托列，托列靠她老公

说到这里有个很难绷的事情是，俩女主一门心思祸祸自己的靠山。
法蒂玛也就罢辽，拖列哥娜这种和老公生了不止一个孩子的人还能一门心思祸祸子孙基业，这不纯纯的脑子有病。

所以这个片儿一边历史极其考究一边剧情极其难绷。看小日子构史是我有错，吗的。

arthurmizuki

无动于衷 发表于 2026-8-25 08:37
其实我一直没搞明白法蒂玛为什么不再找个男性做靠山，托列哥那出事这一次她就应该明白一旦那位倒了自己被搞 ...

就她的身份能找什么男性靠山...有亲手扶持的大汗靠谱嘛

幽香

早说了这部史实只是给宫斗当陪衬的。估计这一季看不到了，但是漫画后面贵由跟蒙哥吵架就表现的非常日本特色。

嘉术2015

我想知道窝阔台也不止一个兄弟，万一有其他兄弟赶来，然后中途提出自己要喝符水
大蛇丸打算怎么办

stormist

这样看来蒙古女眷的信仰真杂啊，有信全真的，有信景教的，还有信萨满的，相比起来男人呼唤腾格里显得那么朴实无华

poiqwe

拖雷从史书来看确实就是极其重视兄弟感情的人，手里握着绝大多数军队，他要真想反没人能拦住他，无非就是提前开启蒙古内战
然而就这样还是老老实实喝了毒水，他哪怕有一点点反心甚至只是怀疑，听到窝阔台病重传唤他压根就不会去

213专用

poiqwe 发表于 2026-8-26 17:06
拖雷从史书来看确实就是极其重视兄弟感情的人，手里握着绝大多数军队，他要真想反没人能拦住他，无非就是提 ...

拖雷还是兄弟几个唯一不歧视术赤的吧，属于真把兄弟当兄弟处的

日下轮太

嘉术2015 发表于 2026-8-26 15:53
我想知道窝阔台也不只一个兄弟，万一有其他兄弟赶来，然后中途提出自己要喝符水
大蛇丸打算怎么办 ...

还活着的就两个人，察合台和他穿一条裤子的没那么弱智
说到底就是鸿门宴，进门的人除了负责被吃的谁不是门清

101kl

嘉术2015 发表于 2026-8-26 15:53
我想知道窝阔台也不止一个兄弟，万一有其他兄弟赶来，然后中途提出自己要喝符水
大蛇丸打算怎么办 ...

他们都在前线，而术赤死了，察合台在老家吧

Pique

出征的不是还有老叔铁木哥斡赤斤（一直记错儿子名字的那个），反正他都60多了没几年好活了（吴所哒，老头可长命了）让他来喝

潜水艇君2

LadySaazbaum 发表于 2026-8-26 08:47
说到这里有个很难绷的事情是，俩女主一门心思祸祸自己的靠山。
法蒂玛也就罢辽，拖列哥娜这种和老公生了 ...

剧内的话没什么问题吧，托列哥娜等同于是被qj生了个仇人的小孩，她也从来没觉得自己是蒙古人，本来时间长了都要服软了，女主和她一接头就又仇恨共振了，你顶多说这剧里女人的价值观都太现代了不够封建，怎么就不能夫唱妇随，一天天尽惦记被夫家杀光的娘家呢

—— 来自 OPPO PKM110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

Rhantolk

poiqwe 发表于 2026-8-26 17:06
拖雷从史书来看确实就是极其重视兄弟感情的人，手里握着绝大多数军队，他要真想反没人能拦住他，无非就是提 ...

重视兄弟是一回事，但是直接心甘情愿似了又是另一回事了。。

LadySaazbaum

潜水艇君2 发表于 2026-8-27 11:24
剧内的话没什么问题吧，托列哥娜等同于是被qj生了个仇人的小孩，她也从来没觉得自己是蒙古人，本来时间长 ...

不是不够封建，而是，不够现实。
现实是现代社会文明国家有法律有暴力机关执行有道德约束，在这个前提下人们才有能力有底气去对qj犯喊打喊杀。现实古代以及并不久远的从前想要在大草原上想要活下去，人就不得不对狂野大自然和动物性本能低头。现实是脱列哥那被掳走也是继续养尊处优当王妃，窝阔台合罕不仅是她锦衣玉食的靠山，更是她的子孙后代的靠山。
那么现在的角色塑造不就是纯纯的神人，纯纯的自毁长城。

当然我的意思不是说故事不能写神人，当然可以写，没问题。
我的意思是我不喜欢看这种玩意儿，具体的意思是，写帝国冉冉上升时期的故事，却选了犄角旮旯里最能自嬷的角色，按照极其别扭的小家子气脑回路去展开。
所以说看小日子构史是我的错，tmd

潜水艇君2

Rhantolk 发表于 2026-8-25 11:34
感觉直接把拖雷写成兄弟爱大于一切的好弟弟，还是太那啥了，我真不信一个征战八方的人会有这么天真的心， ...

《蒙古秘史》算正史还是野史（
不过本来文艺作品就是从各种正史野史里挑自己喜欢的版本来演绎，水浒三国都是如此，无所谓了

—— 来自 OPPO PKM110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

jyhldlagen

LadySaazbaum 发表于 2026-8-27 13:01
不是不够封建，而是，不够现实。
现实是现代社会文明国家有法律有暴力机关执行有道德约束，在这个前提下 ...

不是不合你的意就是“小家子气”

arthurmizuki

LadySaazbaum 发表于 2026-8-27 13:01
不是不够封建，而是，不够现实。
现实是现代社会文明国家有法律有暴力机关执行有道德约束，在这个前提下 ...

宫廷剧本来也跟宏大叙事没多大关系。。作者改造的脱列哥不够政治，说不好听小家子气也可以，但人物逻辑没多大问题，我因此雍容华贵但放不下仇恨是说得通的。而且无论是历史上“大气”的乃马真还是史同创作的乃马真都一败涂地，我觉得还是冲淡了不少小家子气调调

ajunsama

这部作品不是没有那种“大气”的角色，很快就到唆鲁禾帖尼的戏份了，她在蒙古-托雷这边就是完全的正面传奇人物

而主角本身的出发点以及历史上的评价都是“坏人”一方的，带上她主子，用仇恨作为锚点是能接受的

要说的话感觉是把黄金家族的男人们都画得有点太萌萌哒了，比较出戏

LadySaazbaum

arthurmizuki 发表于 2026-8-27 14:39
宫廷剧本来也跟宏大叙事没多大关系。。作者改造的脱列哥不够政治，说不好听小家子气也可以，但人物逻辑没 ...

我没有说历史上的乃马真后就很“大气”的意思，她毫无疑问是在政治斗争中失败了。
问题是……乃马真后作为窝阔台的王妃育有一堆孩子诶。记载有五个儿子，是不是还有些未记录大名的闺女？也得有些生下来夭折了的？这夫妻感情真的那么不好吗？我的感觉和魔女故事是不同的方向。我的个人感受脱列这个角色的逻辑是有点子问题的。
作者毫无疑问意识到了这个问题，做了相应的处理，把脱列的孩子缩减到只剩下贵由由，还把一家人弄的彼此不熟。你觉得逻辑通顺也是很正常的。


写一个失败的政治家有很多条路。魔女选的这条路是，把角色的动机定为向当时最强大的军队复仇。而我们都知道，角色最终不仅会惨败身死，她们的仇恨对象之后还会继续高歌猛进，灭掉南宋，建立元朝。
所以这所谓复仇又是一个很经典的日式自嬷故事。
妈的，告辞。

zqqwe

追这片的动力除了音画艺术，还是想看看作者这么把历史上权欲熏心事败身死的形象加工成复仇名分下的谋略家的野史就得够野
好比隔壁陈某的复仇者司马懿

arthurmizuki

LadySaazbaum 发表于 2026-8-27 16:06
我没有说历史上的乃马真后就很“大气”的意思，她毫无疑问是在政治斗争中失败了。
问题是……乃马真后作 ...

历史上乃马真一半一半吧，她推翻了窝阔台的意志成功夺取最高权力，身为女性除了自己当皇帝外已经做到极致，虽然马上被好大儿反了，但个人的失败在宏大叙事上其实也无伤大雅。虽然没几年窝阔台系就失去汗位，但主要就是儿子比不过唆鲁禾帖尼的罢了，这个没啥好说。付出的代价再多，强夺汗位给长子就是大成功，之后稳不住暴雷怎么也怪不到她头上。
至于小日子，有没有可能就没往政治家去写（