为什么感觉同人战棋游戏质量如此平庸。

sigeren

mai6696 发表于 2025-3-18 08:44
圣女战旗各位觉得如何？
我有点捏着鼻子玩完的感觉。不是很享受。

感觉不如面包房

zhuoqiu

因为战棋游戏太吃作者设计游戏的能力了。设计的差一点直接没法玩。堆料堆怪毫无乐趣可言。

隔壁crpg玩法差不多，但没有这么大限制，可能因为crpg适合堆料？

血之暴走

战争交响曲是真的好玩

blackll7

Flechette 发表于 2025-3-18 12:03
最近玩的感觉质量比较高（立绘水平除外）的有个our adventurer guild，系统方面的设计借鉴得当，比较成熟， ...

其实是有的，角鹰前身的东方同人社团做的东方战场女武神，销售方式是买手办送u盘装游戏，就是年代稍微有亿点点古老了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

王元姬无惨

woodcoin 发表于 2025-3-18 12:17
曹操传那么多mod算同人吗
有一说一基本都很难
但是作为战棋质量很高

曹操传那一堆在可玩性上能出圈的只有姜维传 其他的要么太繁琐要么太难 路人和只玩过原版的基本玩不了的

无双战略版很好玩 尽管烂尾了但就这一条线没做完的完成度也超越大部分曹操传mod了 但一样门槛不低

eilot

前面提到型月大戰銀了
所以也提一下姜維傳岳飛傳這類根據曹操傳魔改的作品
基本思維都是卡在某些角色原生白值數點略低但本人戰力不錯，要玩家考慮給他們吃甚麼果實加基本白值後，才能剛好達到轉職的基本要求白值

元祖的英傑傳反而沒這要求，拿著低級轉職書就能轉職，用再升階道具逐步升到最高職

ds2324ds2

有个srpg工具做的游戏ファイバーエムバーム挺好的，不过你就是要忍受糟糕的画面了。但是本身游玩体验不错。

mai6696

现在的黄油厂，技术力或许还不如同人/独立游戏。

让我们有请Eushully的天结和天冥登场。
大家觉得如何？
至少我觉得它们家的战棋做得比RPG好玩。（今年的百千是真的无聊）

kuputaer

zhuoqiu 发表于 2025-3-18 13:35
因为战棋游戏太吃作者设计游戏的能力了。设计的差一点直接没法玩。堆料堆怪毫无乐趣可言。

隔壁crpg玩法差 ...

因为CRPG可以不侧重战斗 甚至可以没什么战斗

eilot

mai6696 发表于 2025-3-18 16:01
现在的黄油厂，技术力或许还不如同人/独立游戏。

让我们有请Eushully的天结和天冥登场。

大E社的SLG和RPG的技術力其實已經比以前退步了...操作方法也沒以前更人性化/靈活性
以前屬性相克列表更大更多，更有萬能和反萬能，系統玩意也因此更複雜
應該是由戰M開始退步，可能是之前戰V實在玩得太大，之後開始無力再創新，
魔殼雖然好玩(個人而言)但沒2.0再完善其系統，後作也沒再用這半即時戰略

方舟售票员

王元姬无惨 发表于 2025-3-18 14:06
曹操传那一堆在可玩性上能出圈的只有姜维传 其他的要么太繁琐要么太难 路人和只玩过原版的基本玩不了的

...

豪曹虽然难（听说是当初难度调错了，最低难度和最高一样），但真的好玩啊
我最喜欢的就是他把压级吃果这一套删了，纯在战棋和装备上使力

shinnfin

火纹/曹操传改版其实基本都是火纹/曹操传玩家在玩
这就说明不少问题了

hlbb

你们玩过一款3ds上的游戏，名字叫代号:蒸汽吗

传剑人

战棋主要三点，一个是角色众多，大部分制作者驾驭不来。

第二个是平衡和关卡难做，棋子数量越多越难。

第三个是游戏玩法老旧，大部分都是火纹那一套，很难有继承了火纹那一套做得比火纹出彩的。

零食杀手

人生第一个游戏是时空道标，之后以为自己喜欢的就是战棋，后来才发现喜欢的是rpg部分，时空道标的战斗的难度差不多可以忽略不计了，对于游戏小白还是很友好的。

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

eilot

零食杀手 发表于 2025-3-18 20:35
人生第一个游戏是时空道标，之后以为自己喜欢的就是战棋，后来才发现喜欢的是rpg部分，时空道标的战斗的难 ...

时空道标沒限關卡回合數，差不多所有角色都有自己BUFF技能來騙經驗值，MP每回合都會自己補回些少，男主在中前期也有唯一一招自己BUFF，用了能一下打BOSS半條血，又或者用來騙經驗值用
中期還有一隻大BOSS的大天使是不死，只能靠同場手控NPC天使或男主艾魯來尾刀才能打死，之後這隻又會再出來一次，但都只能用男主尾刀，
所以又是騙經驗值一流，為低等級角色(如小女兒)輕鬆追回平均等級
所以遊戲難度只在記得前5關的時候，為了偷看女主和修女沖涼，必須將所有關卡的雜兵都全交給男主去打去殺，女主記得走位不要交戰，否則來到這關就會被卡死...活活被女主燒死gameover...之後關卡就再沒難度了

哈尔路尼亚

走格子这套做不好不如不做
就算火纹，也是靠人设和配种救起来的……不会有人觉得觉醒和三房的战旗部分很优秀吧

shlyy123

新说魔法少女和精灵传承有玩过的说说怎么样吗

王元姬无惨

方舟售票员 发表于 2025-3-18 17:09
豪曹虽然难（听说是当初难度调错了，最低难度和最高一样），但真的好玩啊
我最喜欢的就是他把压级吃果这 ...

豪曹就是小圈子自high的典范……
剧情等于没有 纯粹的数字游戏
装备和特技的设计确实有一手 但作者冰麒麟后来转做手游全都暴死证明了玩家不吃这套

原版游戏的压级练果不是什么健康玩法 但难度低到一个果不吃通关也不是问题

而大部分玩家 mod设计都以“完美培养”为前提来设计数值 尽管引擎的进步带来的很多新特技也不需要再压级 但这些东西对圈外玩家来说还是太陌生了

wing130083

说白了就是少个对标RM的SM（
首先制作上就门槛高一截

sunkaifeng00

实际上国产战棋和rpg的mod圈普遍存在忽视剧情+美术花里胡哨人名杀马特+变态难小圈子风气的一个原因是小圈子的主力其实是中学生，开发主流则是中小学生和中老登各半
这样的群体在开发工具体系化低门槛之后自然很容易为了自我实现走向变态难方向
可以去类似的圈子贴吧看一下，基本上反变态难的讨论都是月经年经，但基本最后都是以小圈子抱团出击“作者付出了努力你不喜欢闭嘴不要玩，玩不懂是你菜，不要出来提意见当伸手党，有本事自己做”结束


事实上战棋是很突出解题的玩法，出题想让人做不出来是一件很简单的事
让一道题有丰富的解法但殊途同归则且题面（剧情）还要华丽就很体现出题人的水平了
中小学生和自嗨中老登限于个人知识水平再被小圈子风气浸染，能做到这点的实在很有限

pf67

mai6696 发表于 2025-3-18 16:01
现在的黄油厂，技术力或许还不如同人/独立游戏。

让我们有请Eushully的天结和天冥登场。

这技术力明显远超一大票用srpgmaker的独立游戏

—— 来自 鹅球 v3.3.96

血之暴走

姜维传是剧本写的好
在可玩性上并没有什么特别突出的地方，毕竟都是一个系统的MOD，能差的了多少

amiya

零食杀手 发表于 2025-3-18 20:35
人生第一个游戏是时空道标，之后以为自己喜欢的就是战棋，后来才发现喜欢的是rpg部分，时空道标的战斗的难 ...

我也是，同时期还玩过风色幻想1，炎龙骑士团2之类，搞的以为自己喜欢的是战棋，其实是剧情和人设。顺便楼上提到的圣女战旗，如果不是又大又白，根本没动力通关，战斗系统很有问题，轻步兵无双，没有ZOC排兵布阵意义不大之类

现在想来玩过的在剧情人设和系统上都比较优秀的是gal战兰

古战场亡魂

大部分战棋系统也没多好玩。
战争交响曲、圣兽之王我都觉得不错，希望有人能模仿这种。

卡拉德利姆

姜维传还有一个优势就是简单，在当年一众曹操传mod中没有自嗨去追寻变态难度

hallowilliam

会去做战棋的制作人，大多也不甘心只做一个别人的精神续作。产出难度大增
火纹同人因为是火纹同人，所以反而没有太多包袱

而RPG这种品类，哪怕你没啥创新其实也没差。

shangfire

去年十一被谭友推荐的IMPERIALIZER挺好玩的，贝维克物语plus版

back57992

hlbb 发表于 2025-3-18 18:40
你们玩过一款3ds上的游戏，名字叫代号:蒸汽吗

+1 非常棒的游戏 就是每回合敌人思考时间太久  后面更新了稍微好一些   然后还可以联网对战比较有意思

hlbb

shangfire 发表于 2025-3-19 15:34
去年十一被谭友推荐的IMPERIALIZER挺好玩的，贝维克物语plus版

有中文名吗？

blueelf

shangfire 发表于 2025-3-19 15:34
去年十一被谭友推荐的IMPERIALIZER挺好玩的，贝维克物语plus版

这个系统没玩明白，有中文的攻略讨论串吗？

solrain

装过srpg studio，感觉不好用

shangfire

hlbb 发表于 2025-3-19 16:16
有中文名吗？

不知道中文名是啥，官网：
https://imperializer.skr.jp/

shangfire

blueelf 发表于 2025-3-19 16:28
这个系统没玩明白，有中文的攻略讨论串吗？

官网就有讨论串，不懂日语的话，随便找个翻译插件也能懂七七八八
而且这系统也没复杂到哪去，你是哪一部分不明白

陆久舟

我上个印象深刻的非火纹srpg是星光幻歌，可惜制作组没做完这作就破产了

零食杀手

amiya 发表于 2025-3-19 15:11
我也是，同时期还玩过风色幻想1，炎龙骑士团2之类，搞的以为自己喜欢的是战棋，其实是剧情和人设。顺便楼 ...

不过时空道标战棋部分也让我和其他战棋游戏对比，结果还是觉得时空的好，比如战场上人物是切换成跑步动作的，移动速度也快不少（爱丽丝大裙子除外，符合人设），贯穿武器设置，左右横扫武器设置，三格直线普攻必暴击，浮游道具和魔法的设置。
这些小点都是在其他战棋里很少看到的。

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hello0607

大家都是来玩角色收集的 搞那么难干嘛么（

江戸前ルナ

难度根本不是战棋的问题。不少战棋都有难度选项让玩家选择，不做难度选择是制作组的问题。

王元姬无惨

血之暴走 发表于 2025-3-19 14:44
姜维传是剧本写的好
在可玩性上并没有什么特别突出的地方，毕竟都是一个系统的MOD，能差的了多少 ...

是我前面省略了 姜维传的剧情写的好 同时难度低 所以才能出圈 瓦岗的剧情也很棒 但游戏系统复杂多了 就没有出圈效果

零食杀手

eilot 发表于 2025-3-18 23:45
时空道标沒限關卡回合數，差不多所有角色都有自己BUFF技能來騙經驗值，MP每回合都會自己補回些少，男主在 ...

时空道标每一场战斗大多数时间都用在练级上了，后来不少战棋游戏为了平衡性，每场战斗敌方等级都会随主角团提升而提升了

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4