重玩第2次超级机器人大战，说说理想的战棋游戏

KTD · 发表于 2023-10-14 09:17

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遗尿 · 发表于 2023-10-14 09:31

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Rintani_Yahato · 发表于 2023-10-14 09:32

现在要是有人问我近几年什么机战新作最值得推荐我会告诉他是幻想少女大战

アヘ顔 · 发表于 2023-10-14 09:34

into the breach？
机体分工非常明确，重要性也不言而喻，源源不断的增员敌方压迫力也有

アヘ顔 · 发表于 2023-10-14 09:35

Rintani_Yahato 发表于 2023-10-14 09:32
现在要是有人问我近几年什么机战新作最值得推荐我会告诉他是幻想少女大战 ...

没语音不玩

zpower · 发表于 2023-10-14 09:37

这游戏我只记得Fc版比GB版少东西了。

アヘ顔 · 发表于 2023-10-14 09:39

另外楼主也别喊寺胖加油了吧...人家已经退了

处男鉴黄师 · 发表于 2023-10-14 10:39

说到底还是难度。fc第二次算是有难度的战棋，需要玩家精打细算每回合怎么行动，哪怕龙套机体也要充分利用才打得过。GB的第二次G无论机体还是机制都大幅度增加但难度也大幅度降低，玩家可以无脑平推反而显得无聊。进一步讲可以说winky时代的机战大都有挑战性，后来的机战子供化严重难度太低

mjzs07 · 发表于 2023-10-14 12:41

寺田天天在家拼胶

江戸前ルナ · 发表于 2023-10-14 12:45

本帖最后由江戸前ルナ于 2023-10-14 13:24 编辑

幻想少女大战全部符合，而且机体还不少。还有4种难度选择。但，有P用，又没啥人玩。现在机战的设计受众是喜欢那些参战机器人的玩家，能控自己喜欢的机体就行。对于想玩系统关卡设计游戏性的，醒醒厂家的目标受众早不是那些想玩SLG游戏的了。

svmkty · 发表于 2023-10-14 12:54

问下楼主是不是这部？不过这翻译好像不对劲?

https://www.bilibili.com/video/BV1Ux411a7gm

Falcomfans · 发表于 2023-10-14 13:02

svmkty 发表于 2023-10-14 12:54
问下楼主是不是这部？不过这翻译好像不对劲?

FC上的盗版就是这个翻译

KYO(T) · 发表于 2023-10-14 13:14

别的不说，这年头唯一解或者极少数解的设计理念肯定已经过时了
因为唯一解就等于是制作人教你玩游戏，除非你制作人光环够亮信徒够多，否则最多就是小圈子自嗨
但是战棋的难度就体现在解的数量上，解越多越简单，解越少越难
所以要设计一个既有很多解，又要有难度的战棋，感觉这才是一个无解的问题

江戸前ルナ · 发表于 2023-10-14 13:19

本帖最后由江戸前ルナ于 2023-10-14 13:20 编辑

KYO(T) 发表于 2023-10-14 13:14
别的不说，这年头唯一解或者极少数解的设计理念肯定已经过时了
因为唯一解就等于是制作人教你玩游戏，除非 ...

机战系列，也包括幻少，大概除了某作的小游戏关卡外根本远远没到极少数解的设计概念……而且对于一般大众水平，要求所谓的“难度”根本不需要到这种水平。

当年回玩EX愁之章，没攻略瞎玩没救活萨菲妮没收到王女专用机没收到黑骑士，白河愁没到等级出二动，不是一样能通关……

RyanS · 发表于 2023-10-14 13:20

你设计到一定复杂度是很难没有多解的，连解谜游戏都会有很多非预期，更别说有随机性的战棋了

KTD · 发表于 2023-10-14 13:28

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KTD · 发表于 2023-10-14 13:30

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LOLITA · 发表于 2023-10-14 13:34

你玩的到底是FC上的第二次还是GB上的第二次G？这俩完全不一样。

子夜的黑暗 · 发表于 2023-10-14 13:35

大学时还学习过一段时间的fc二战8个50级，不知道现在开发到什么程度了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

闽明 · 发表于 2023-10-14 13:58

zpower 发表于 2023-10-14 09:37
这游戏我只记得Fc版比GB版少东西了。

FC版是1991年出的
GB版是1995年出的，比第四次还还晚3个月，吸取了很多第四次的新要素，按今天的说法，第二次G算是第二次的remake

KYO(T) · 发表于 2023-10-14 14:01

江戸前ルナ发表于 2023-10-14 13:19
机战系列，也包括幻少，大概除了某作的小游戏关卡外根本远远没到极少数解的设计概念……而且对于一般大众 ...

LZ这不是在聊理想的战棋嘛
我意思就是这年头要做一个既有难度，又能让大众接受的战棋很难，比大部分类型的游戏更难

darkprince120 · 发表于 2023-10-14 14:02

火纹：engage，感觉大体符合楼主要求，玩了没

Vladimeow · 发表于 2023-10-14 14:04

现在的机战感觉就是超级数值大战，地图永远也是一块平面，唉。另外幻少确实好玩。

KTD · 发表于 2023-10-14 14:52

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blackeyed · 发表于 2023-10-14 14:56

难，加上二十多话打完意犹未尽的感觉真好

blackeyed · 发表于 2023-10-14 15:00

现在的机战动不动就四五十话又是砍瓜切菜没难度时代变啦前段时间通关风花雪月普通难度后直接去打了最高难度发现只有两个支线是真的好难

minysun · 发表于 2023-10-14 15:05

去年的TRIANGLE STRATEGY，你列的1234条基本都能做到，人物塑造不说讨喜与否但是个性绝对鲜明能够让玩家有深刻印象，某种意义上控制资源慢慢解锁人物固定性能而不是TO/新FE那套客制化养成体系也更像老SRW，LZ没玩过可以去补一下。

shinnfin · 发表于 2023-10-14 15:16

是好游戏
但设计还是有问题的
一个是几乎没有地形考虑到都是在天上打确实没所谓的地形但我觉得一个战旗游戏地图地形设计是相当重要的所以更多是题材问题
还有一个是有些关卡没有杜绝一种打法
或者说ai不太行
就是我方全体扎堆慢慢往前走敌人来一个由于间接攻击为主一下就被轰烂了

反正记得后期经常就这样打的
但同时几关设计的我倒是很有印象
一个是救谁谁谁  然后被敌人围殴的
还有关是集体逃跑的
在fc时代就这么设计关卡是很强的  而不是全部关卡都是你一边我一边开打战役有很多种表现形式的
还有地图炮  真是不错的设计  比再牛逼的法师也只会朝一个人扔火球强多了

q8f13 · 发表于 2023-10-14 15:43

话说，类似phantom brigade那种回合制布局即时结算的模式怎么样？感觉可以深挖？

black1991518 · 发表于 2023-10-14 15:51

https://imperializer.skr.jp
借楼推荐一下这个战旗，麻雀虽小五脏俱全

adretyu67 · 发表于 2023-10-14 15:58

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飛鳥了 · 发表于 2023-10-14 16:02

zpower 发表于 2023-10-14 09:37
这游戏我只记得Fc版比GB版少东西了。

GB版数值全面劣化，没有什么boss是盖塔G不能单刷的，寺田的第一部机战，弱智机战的祖宗

笨笨塞 · 发表于 2023-10-14 17:34

FFTA是真好玩，每年都温习。

ppntint · 发表于 2023-10-14 17:37

有难度加系统有特色加关卡设计好的？贝里克传说，陷阵之志这种？

darkprince120 · 发表于 2023-10-14 18:25

KTD 发表于 2023-10-14 14:52
通关了，我对这代火纹的评价是数值系统是最近几作里堪称优秀的

但问题还是在于，人物设计上

有啥好的slg 手游推荐推荐

hsxa · 发表于 2023-10-14 18:27

处男鉴黄师发表于 2023-10-14 10:39
说到底还是难度。fc第二次算是有难度的战棋，需要玩家精打细算每回合怎么行动，哪怕龙套机体也要充分利用才 ...

winky机战没啥挑战性，只是逼你去买攻略书

osborn · 发表于 2023-10-14 19:06

最好的机战游戏当然得是act，这么热血的萝卜题材竟然是个人坐在那里下棋，不是应该亲自开那些机体才对吗？就算机体没得开，重点也应该是大招的演出吧？天天在那棋棋棋，我看你们就只是想下棋而已吧

KTD · 发表于 2023-10-14 20:39

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darkprince120 · 发表于 2023-10-14 21:04

KTD 发表于 2023-10-14 20:39
不知道是不是在钓鱼，我不推荐任何手游战棋游戏

因为手游本质都是数值游戏，为了卖新卡，数值不断膨胀， ...

误会我了，我是看你主贴里说到手游的才问问。我自己之前也就玩过FEH，但确实就有数值膨胀的问题，还有就是作业感强烈，如果中途入坑或是卡池不够深就只能抄一些所谓的低配作业，这样玩个两三回就完全没兴趣了。

christiny · 发表于 2023-10-14 21:23

本帖最后由 christiny 于 2023-10-14 21:26 编辑

我觉得楼主说的这几条，BWS都完美符合

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