你认为BG3的成功是因为拉瑞安还是IP本身

adretyu67.

其实我觉得BG3这个ip对具体到拉瑞安做的这个游戏来说最大的贡献是可以直接挂全价多少来着，400？300？
我记不起来bg3定价多少现在打折最多又是多少了。但是神界原罪肯定要便宜很多。

如果是某个平行世界里拉瑞安没拿到授权做bg3而是开发神界原罪3，可能还是只能走标价100多的低价路线。

这价格起码就差了一半

武蔵

神原2我打完了，虽然双血条真是大份设计，但是还是挺好玩的
正义之怒玩了点开头弃了，真的不好玩

whi7sper

这楼居然这么多层......

我印象中斯温在采访里有提到过，bg3项目比神原2大太多，他们从中学习到了很多处理更多大项目的经验。

就bg3这个项目而言，显然是双赢。如果不是这个ip，斯温应该不敢开这么大项目投这么多钱。bg3最成功的其实是画面演出，疫情期间估计从演员到导演都降价了吧，最后能搞这么大动静。但凡换个别的ip不敢搞这么大的。（当然了，投钱不代表能做出来，拉瑞安还是很厉害的）

而且我很难想象神原3搞这么久ea，挖这么多坑.....当然肯定有人要说bg遗老不认bg3的事情，但我个人认为这是少部分，像我这种听到博得之门的名字就跑过去买ea的人反而应该是大部分。

当然从项目开发早期到现在，斯温对卫生纸的态度有很明显的转变。游戏取得成功之后，斯温也在多个场合公开对一些业内做法表示不齿。虽然批评的时候没提过名字但是说的是谁很明显了......

拉踩猫头鹰就有点匪夷所思了，在我看来玩这两个游戏的其实大部分是同一帮人，当然你要说这俩游戏区别还是很明显的，但crpg这个游戏分类本身好像也不存在多少挑肥拣瘦的机会吧

clc-feng

论作用的话我觉得拉瑞安99%，IP的作用只有1%，用5E规则甚至是减分项，上3R或者延续二代用2版规则都比半吊子的5E更有扩展性。

nma

nma 发表于 2025-8-25 22:45
需要营销的时候就把larian白发苍苍的dnd资深writer看tga颁奖的视频推出来，显示自己作品有多么纯正，不需要 ...

看了一下拉影从推特到youtube都把这段视频删个干干净净啊，看来swen和他的徒子徒孙一样，真的认为dnd有个屁用啊，那当初还把人家老爷爷推出来炒作？

秦南心

成功是因为拉瑞安啊还用得着说吗

m1grandmk1

肯定是拉瑞安的作用更大，博德之门IP说放20年前还有号召力，现在都什么年代了……

C男人

近十年DND的游戏真出了不少，

销量加在一起不如BG3.

scikirbypoke

C男人 发表于 2025-9-6 14:42
近十年DND的游戏真出了不少，

销量加在一起不如BG3.

卫生纸弱智授权罢了
都不知道给的什么牛鬼蛇神，一个比一个烂

加兰凡特

scikirbypoke 发表于 2025-9-8 07:55
卫生纸弱智授权罢了
都不知道给的什么牛鬼蛇神，一个比一个烂

都是些没什么水花的小品级游戏，无冬2到博得三之间十几年正经大作是一个没有的，其实以前这种游戏也不少，只能算是维持一下IP热度的手段而已

御风沐雪

我是 ea 刚刚发布被忽悠购买，才接触这类型游戏的，玩了就觉得牛啊。为什么游戏可以做到这么好玩，这个世界和系统的一切都如此讲道理，说得通。这才是游戏啊

—— 来自 vivo V2405A, Android 15, 鹅球 v3.5.99

oahcihs

我反正不是因为IP玩的
以前对这种游戏总有刻板印象
画面垃圾 人物巨丑 UI过时 拜拜个没完
到bg3 看了几段实机视频 完全打破刻板印象

kthec

DND提供的不只是扔骰子战斗，而是一整套成熟的互动系统，从npc到物品。
其中的数值设置需要大量经验来校准，不是凭感觉就能设置合理的。

Bieaeml

不太懂数值设置需要大量经验来校准是指什么，是BG2和BGT时期的法爷就是爷？还是拥王者1代战系人均盲斗+正义之怒的左脚踩右脚？或者是在说桌面喜欢跑低环团？
你从提供了有趣的冒险背景模板角度我还能理解，吹DND的数值设计是在表达自己既不跑团也不玩游戏吗？

传说中的天才

Bieaeml 发表于 2025-9-8 21:09
不太懂数值设置需要大量经验来校准是指什么，是BG2和BGT时期的法爷就是爷？还是拥王者1代战系人均盲斗+正义 ...

数值有高有低有强有弱都可以理解，不合理的是比如神界2原罪玩最高难度打到第一章结尾那个BOSS战，最后发现最强的是几个9999血的钛合金箱子，实在是太出戏了。

scikirbypoke

估计想表达的是游戏系统与背景设定大体符合
不过这套的基础是几十年的累积和有个随时回答的活人DM

空集

Bieaeml 发表于 2025-9-8 21:09
不太懂数值设置需要大量经验来校准是指什么，是BG2和BGT时期的法爷就是爷？还是拥王者1代战系人均盲斗+正义 ...

我真不跑团但是真玩游戏 给自己刷各种buff属性然后进行各种各种准备应对敌人的debuff不就是100%的rpg（无论什么从tome4到jrpg都行）的核心玩法么，dnd或pf的提供了这方面的基础架构，确实其实没必要这套规则，也未必他们在电子游戏里多好，但是拉子自己搞的在这套标准里更不合格不是么。当然如果你认为拿箱子把人砸死或者传送各种位置控战场有意思我很尊重，但是我认为这是一种战棋乐趣，拉子自己规则我觉得是太缺纯粹rpg的数值乐趣了。

梦回星海

空集 发表于 2025-9-16 12:30
我真不跑团但是真玩游戏 给自己刷各种buff属性然后进行各种各种准备应对敌人的debuff不就是100%的rpg（无 ...

这套方式是威世智自己放弃的，5E的专注系统是官设而不是拉瑞安的私设。相反，相比桌面匮乏的动作运用方式，拉瑞安的私设其实还放开了很大的口子。比如施法者，官设里一个回合只能使用一次有环位的法术，所以施法者用加速术或者瞬发超魔也只能打出一发法术+一发戏法，而拉瑞安这里你随便打多少发环位法术都可以，有动作就行；又比如反应动作的使用，拉瑞安给了一堆能用到反应动作的装备，比如各种盾击，以及夺心魔技能，让物理职业也能很好利用反应；再比如，官设里其实没有贼额外给一次附赠动作这样的设计的，且喝药这类也要消耗动作而非附赠动作，所以附赠很多职业在官设下附赠动作是做不了啥的。
在拉瑞安私设这套规则下，一个嗑了杀戮灵药的PC一回合可以当官设的三回合用。

梦回星海

我自己倒是觉得拉瑞安由于太喜欢滥发资源和堆高数值，导致装备、药剂的加成膨胀到了可以淹没等级\职业系统本身，一个熟练的玩家用最功利的装备，比如多洛+巴尔套这类，配合灵药、箭头、卷轴，一级就可以打穿最终boss，数值脱离等级和职业特性左脚踩右脚立刻飞升。

TheOccuria

这两天翻库里面的crpg的时候突然翻到个剑湾传奇，不是1代那个资料篇就是本体叫这个名字

记得当时宣传也是5e规则，后年就无声无息的死掉了，连商店都下架了

—— 来自 S1Fun

加兰凡特

TheOccuria 发表于 2025-9-16 13:52
这两天翻库里面的crpg的时候突然翻到个剑湾传奇，不是1代那个资料篇就是本体叫这个名字

记得当时宣传也是5 ...

就是个小游戏，游戏模式跟5e规则也一点关系都没有

廖化

卫生纸的策略真的很奇怪，BG3卖这么好，通常不是顺理成章的出付费DLC或者2代吗，卫生纸居然直接拦腰斩断，到底在想什么啊

加兰凡特

廖化 发表于 2025-9-16 14:30
卫生纸的策略真的很奇怪，BG3卖这么好，通常不是顺理成章的出付费DLC或者2代吗，卫生纸居然直接拦腰斩断， ...

卫生纸一直都是这样的毫不奇怪，目的一方面是为了给自己的新电子游戏部门铺路，一方面为了把IP把握在自己手里，每一家做出成功DND游戏的工作室最后都跟卫生纸闹掰了，不是没有原因的

加兰凡特

空集 发表于 2025-9-16 12:30
我真不跑团但是真玩游戏 给自己刷各种buff属性然后进行各种各种准备应对敌人的debuff不就是100%的rpg（无 ...

那我只能说你可能对DND有所误解，DND的战斗一直都是战棋，并且从来不是以数值为乐趣的游戏

空集

梦回星海 发表于 2025-9-16 13:38
这套方式是威世智自己放弃的，5E的专注系统是官设而不是拉瑞安的私设。相反，相比桌面匮乏的动作运用方式 ...

原来如此 那确实原版5e规则很不合我口味了

空集

梦回星海 发表于 2025-9-16 13:39
我自己倒是觉得拉瑞安由于太喜欢滥发资源和堆高数值，导致装备、药剂的加成膨胀到了可以淹没等级\职业系统 ...

这个是确实 我玩的初版 当时各种bug和滥发装备堆叠其实也非常厉害我玩的还蛮有乐趣 但是和挖掘等级/职业系统关系不大了，我还是更喜欢正义之怒那种强度在于等级/职业/道途本身的

空集

加兰凡特 发表于 2025-9-16 15:06
那我只能说你可能对DND有所误解，DND的战斗一直都是战棋，并且从来不是以数值为乐趣的游戏 ...

那确实可能有误解，我虽然闲暇时看过几个版本规则手册，但是此生肯定基本不太可能有机会跑团。不过看了下不太影响我的结论就是dnd规则框架让拉子做出更有rpg乐趣的电子游戏

加兰凡特

空集 发表于 2025-9-17 17:53
那确实可能有误解，我虽然闲暇时看过几个版本规则手册，但是此生肯定基本不太可能有机会跑团。不过看了下 ...

我也认为5e对拉瑞安一坨的数值肯定是有正面作用的，虽然可能也有限，实际上dnd跑团跟电子游戏战跟bd方面最大的区别，就是电子游戏只能玩数值，而跑团可以玩机制，就以内容最丰富的3r来说，最强的烂强套路都是玩机制的，就以我最熟悉的德鲁伊来说，比较强的无冬1的套路也就是变龙堆个数值，但是跑团德变龙一般是为了拿免费的超魔，3r德鲁伊不需要什么道途就能变天使恶魔甚至集群，还有加速自身时间这种花活，电子游戏显然是不可能有那么多资源去给你实现这些东西的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

Vladimeow

这个简单，直接控制变量法。把BG3这个IP抽了只剩拉瑞安，以相同规模的投入也会出产品质高于神原2的高质量RPG。把拉瑞安抽了，我不好说会出一个什么样的庸作或者野狗游戏了，毕竟DND下面的抽象东西可多着了，这波也真是DND抱到大腿了。

ymm1030

拉瑞安的神界源罪估计是我唯一一个玩了超过200个小时的游戏。

grox133

我直说了吧，博德3这套结合5E的系统没拉瑞安自家神原有趣，很明显5e限制了游玩框架，而且说白了很多机制其实是拉瑞安自家带的，如果有神原3一定比这套系统好玩得多。

总有人觉得拉瑞安的博德3好像只有什么演出规格体量能拿得出手，事实上人家真正强的是关卡设计和场景互动

空集

加兰凡特 发表于 2025-9-17 19:20
我也认为5e对拉瑞安一坨的数值肯定是有正面作用的，虽然可能也有限，实际上dnd跑团跟电子游戏战跟bd方面 ...

原来如此，这个其实我没跑过团但是我看过3版和5版基础玩家手册的法术和职业全表 感觉很多法术都很难表现 不得不说拉子能把法师之手做出来确实也已经比较神奇了 但是和跑团里面的很多自由想象作用还是差距很大 更不用说各种更高环的变形/时间系/封印/制造地形等等了。不过我玩了tome4后我发现其实很多东西在电子游戏也不是不可能做出来，tome4这个走格子回合制肉鸽通过格子去表现了空间，通过各个物体的速度机制表现了时间，展现空间大了很多，就能表现更多。当然实际跑团种种机制和想象力确实永远只能纸面了

加兰凡特

空集 发表于 2025-9-19 09:39
原来如此，这个其实我没跑过团但是我看过3版和5版基础玩家手册的法术和职业全表 感觉很多法术都很难表现  ...

tome4的确算是做的非常好的了，不过大概也只有这种比较简陋的画面还好实现一点

cubesun

我觉得是拉瑞安挽救了这个IP吧，否则博德之门只能作为一个被老玩家念叨的上古经典，还没人重制的那种

harry3

cubesun 发表于 2025-9-19 12:09
我觉得是拉瑞安挽救了这个IP吧，否则博德之门只能作为一个被老玩家念叨的上古经典，还没人重制的那种 ...

bg1 2 EE作为重制还是挺合格的吧，虽然没法跟bg3比

Bieaeml

我是觉得拉瑞安最大弱点不是数值而是不太会讲故事（当然BG3的故事也就属于中流），所以DND多年积累的模组、世界观架构以及相关作者协助才是真正的助力，至于游戏性等方面完全就是拉瑞安自己的实力。
拉瑞安自己写的故事，什么龙之指挥官、神界龙裔我都玩过，结论就是三流小说。原罪2里我最喜欢的罗斯故事线，多少还是靠着打医生前灭蜡烛的演出上分。

lega

bgee这种画质都没怎么提升的重置...就是把bg1塞到bg2的引擎里，然后再加了三个写的巨傻逼的新队友，和一个宛如二流同人小品的Siege of Dragonspear。。就这还能卖上1m就不错了。
虽然孩之宝很操蛋，但是有一点还是没错，bg3的成功有一部分就是市场已经好久没有见到制作有规格的dnd游戏了，渴望这样的游戏很久了。
bg3的剧本显然是有卫生纸写手参与的，主打的illithid和tiefling就是卫生纸在秀版权怪，所以整个故事结构不过不失和卫生纸模组水平差不多，而有几个地城一眼看上去就像是卫生纸会卖的冒险模组里的地图...

梦回星海

Bieaeml 发表于 2025-9-19 13:14
我是觉得拉瑞安最大弱点不是数值而是不太会讲故事（当然BG3的故事也就属于中流），所以DND多年积累的模组、 ...

剧情方面么，拉瑞安有些刻意的“讨好玩家”。如果说队友人设的立体感和对话质量这类，我是觉得ea第一章是强于正式版第一章的，队友棱角更鲜明，他们同意的决策都很“现实主义”，但这即使对于愿意斟酌和咂摸文本的来说，带队都要过分小心乃至心累了，所以正式版干脆变成了一队的滥好人，哪怕是阿斯代伦，也不像个恶人而像个哈气的猫咪了。很可惜，但我可以理解他们，他们体量就那么大，每代作品都在赌，必须尽量降低风险。

laaaaaaag

有没有可以云的BG2 BG3全流程 类似lunamos的博德1一样

自己玩试了好几次都是玩到坠机后面没多久 停下来几天 再进去就不知道干什么了

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

空集

Bieaeml 发表于 2025-9-19 13:14
我是觉得拉瑞安最大弱点不是数值而是不太会讲故事（当然BG3的故事也就属于中流），所以DND多年积累的模组、 ...

也可以这么说 不过他主要是一个大的意义上不会讲故事 和小的意义上不会写有意思的小文本或者纸条叙事，当然这两事dnd背景也救不了：bg3的主线故事我想应该从来没有人觉得有啥可多说的吧.... 纸条虽然用了dnd 但是不少书籍就真只是引了引背景或者一些和bg3本身故事完全无关的不连续的叙事。至于普通对话或者队友 npc塑造 可能庸但是玩着倒确实也不会多坏体验。当然确实是个很大的弱点，只是我觉得这个弱点不是dnd能救得，我不觉得他能塑造一个正义之怒的阿妈那样的复杂反派和升神结局这样的隐藏结局，当然可能猫头猫自己也写不出了，但是起码可以这样尝试铺垫，从各种字数可以当短篇小说的文本片段开始，就bg3目前几个反派人物塑造实在感觉只是单纯的屑包括某个夺心魔....