对于日本人，异世界简直是解决一切问题的灵丹妙药

pzk · 发表于 2022-8-9 10:31

ww-tls 发表于 2022-8-9 08:57
异世界的本质就是开挂，用异世界居民全都没有的外挂大杀四方所向无敌。

有穿越了不开挂的吗？

现实世界有大奶兽耳美少女吗？

天邪鬼 · 发表于 2022-8-9 10:37

ww-tls 发表于 2022-8-9 08:57
异世界的本质就是开挂，用异世界居民全都没有的外挂大杀四方所向无敌。

有穿越了不开挂的吗？

本子里不是很多这种吗？原本啥都不是的社会底层突然拿到xx神器，比如时间暂停怀表，催眠app啥的。古早一点的是天降某个带超能力的神秘女子以及一系列接连而来的势力，男主就这么打打打，打倒幕后黑手然后和天降在一起，留个青梅做败犬
但我记得这种剧情也被人说逃避现实，平成死宅药丸

死线 · 发表于 2022-8-9 10:38

本帖最后由死线于 2022-8-9 10:44 编辑

国产的穿越文那么流行，怎么不体现国内青年对现实的绝望？

就剑与魔法是异世界？平行世界不是异世界？

区别无非是：异世界XP比较自由，从兽耳娘到亚龙人一应俱全，而且用魔法解决问题比较方便省心……

死线 · 发表于 2022-8-9 10:42

本帖最后由死线于 2022-8-9 10:48 编辑

天邪鬼发表于 2022-8-9 10:37
本子里不是很多这种吗？原本啥都不是的社会底层突然拿到xx神器，比如时间暂停怀表，催眠app啥的。古早一 ...

这个问题约等于：穿越文为什么都是（依仗现代知识）去穿回古代，而不是穿去科技更发达的未来……

有谁喜欢换个地方当地精的生活？

………………好吧，突然想起来既然这么批判本子对现实的绝望和放弃，那么RE0这样整天给人按着打的异世界受苦番又体现了什么思想内核呢？

ww-tls · 发表于 2022-8-9 10:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Tungsten · 发表于 2022-8-9 10:48

异世界是个背景板，在那里干啥都更自由
多谢小池女士，现在你日ACG的内容审核也是越来越严，出版社为了不被猎巫并尽可能卖到更多的受众群里也在搞自我规制
就比如说全年龄作品不能出现20岁以下喝酒，想让主角的JK开车就必须设定她在高三那年正好18岁云云

放到异世界，什么？中年保守主妇说16岁喝酒会教坏小孩子？不好意思我们异世界14岁成年的哈。不到18岁不能开大型二轮？不好意思后启示录世界/异世界早就没这些交规了，我的JK主角就是能骑公升大排。

断头伯爵 · 发表于 2022-8-9 10:51

Tungsten 发表于 2022-8-9 10:48
异世界是个背景板，在那里干啥都更自由
多谢小池女士，现在你日ACG的内容审核也是越来越严，出版社为了不被 ...

异世界也不会未成年喝酒，规避用的是其他方式

比如素晴，他们喝的明明怎么看都是啤酒，但那不是啤酒，是羞哇羞哇

死线 · 发表于 2022-8-9 10:55

说到底，大家要都揪着奶头乐作品不放，那当然随便哪国的奶头乐都是黑点一揪一大把……

批判奶头乐对于现实的放弃，约等于指责一个厨师打不好篮球……

库瓦特罗.巴吉纳 · 发表于 2022-8-9 11:02

那镜花缘又体现了中国人的什么特质

Tungsten · 发表于 2022-8-9 11:02

断头伯爵发表于 2022-8-9 10:51
异世界也不会未成年喝酒，规避用的是其他方式

比如素晴，他们喝的明明怎么看都是啤酒，但那不是啤酒，是 ...

所以说猎巫在越来越严。无职那些稍微古早一点的web系异世界成年早，该喝酒还不是照样喝，毕竟按我们异世界的规矩，十五岁成年，十二三岁一般就能喝了。后来“规则越来越完善”以后这种的就基本绝迹了，有什么看一眼就醉了的，还有什么喝汽水儿就醉了的。

就拿0几-10年前后流行的学院异能战斗系来说，傲娇JK拿枪在街上全自动泼水的世界怎么看都和现实世界不沾边，保守b们就是要在这种架空作品里寻求现实的琐碎伦理。属于是对有组织犯罪唯唯诺诺，对阿宅重拳出击。真的没意思。

天邪鬼 · 发表于 2022-8-9 11:05

ww-tls 发表于 2022-8-9 10:48
还有一点：

中国人穿越了并且获得外挂，大杀四方，喝酒艹逼称王，百无禁忌。

日本人：那种事，我不开挂也能做到（虽然死的一般是首相）
泰国人：骂国王还要去海外？还要写小说来骂？为什么不直接在推特骂，别被抓到就是了（然后在之前的骂战里被国内网友举报了

）

superkidx · 发表于 2022-8-9 11:26

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セリア=キルミン · 发表于 2022-8-9 11:49

国产穿越也是定型文了，不管什么网文开头都要简单交代下穿越，据说部分原因是防止写现代人视角的比喻被杠。异世界泛滥部分原因就是构思简单吧，最麻烦的故事逻辑全都丢给刻板印象，跟脚本程序差不多，不需要考虑如何实现。大多数人还都吃这套，异世界泛滥和系统文泛滥，矛盾如何而来不重要，反正有魔王/系统存在，能无脑推进故事。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

LeonsCat · 发表于 2022-8-9 11:51

所以又回旋镖到国内流行通俗文学了是吧……不出意外。
楼主你不如干脆开贴轮茅盾文学奖算了。

ww-tls · 发表于 2022-8-9 14:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

davchen · 发表于 2022-8-9 14:58

发财就收发表于 2022-8-8 15:50
异世界的可塑性其实很大很自在，无奈现在的日式异世界都爱设置成欧洲文艺复兴，中世纪的剑与魔法风格导致千 ...

人家那个叫ナーロッパ专为日式网文而生的RPG世界跟真实的中世纪乃至美式rpg都不是一回事

发财就收 · 发表于 2022-8-9 15:15

davchen 发表于 2022-8-9 14:58
人家那个叫ナーロッパ专为日式网文而生的RPG世界跟真实的中世纪乃至美式rpg都不是一回事 ...

我指的是千篇一律的剑与魔法风格，目前为止异世界转生类作品里只有一个幼女战记是穿越到一个有魔法但淘汰冷兵器，火药类武器大量普及与现实欧洲的一战时期发展程度类似的世界算有新意

发财就收 · 发表于 2022-8-9 15:15

以前也有象mulmul这种穿越到一个主角熟知但又历史发展很不一样的世界也算是异世界了

月夜凝雪 · 发表于 2022-8-9 15:41

发财就收发表于 2022-8-9 15:15
我指的是千篇一律的剑与魔法风格，目前为止异世界转生类作品里只有一个幼女战记是穿越到一个有魔法但淘汰 ...

像星际国家恶德领主和神装飞船都是科幻向，类似的还有挺多，但科幻系动画化基础成本会高不少吧

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

naclken. · 发表于 2022-8-9 16:01

死线发表于 2022-8-9 10:38
国产的穿越文那么流行，怎么不体现国内青年对现实的绝望？

就剑与魔法是异世界？平行世界不是异世界？

对现实的绝望 X
对自己的绝望 √

发财就收 · 发表于 2022-8-9 17:09

死线发表于 2022-8-9 10:42
那么RE0这样整天给人按着打的异世界受苦番又体现了什么思想内核呢 ...

穿越有风险，请阿宅不要总想着穿越后能改变飞黄腾达，特别是家里有关怀自己的父母情况下

シャル · 发表于 2022-8-9 18:42

本帖最后由シャル于 2022-8-9 18:46 编辑

985604670 发表于 2022-8-8 16:14
感觉也挺快轮到中国了，不知道中国版的异世界泛滥会是什么风格，期待

穿越文不要太多哦，魂穿皇帝的，打野猪皮当皇帝的，占领美洲当皇帝的，临高这批废物等等

还不算那些女频穿越宫斗的

本子穿异世界本身因为自己历史太短，没啥好穿历史，就算如此也有不少穿战国的

シャル · 发表于 2022-8-9 18:44

发财就收发表于 2022-8-9 17:09
穿越有风险，请阿宅不要总想着穿越后能改变飞黄腾达，特别是家里有关怀自己的父母情况下
...

穿R0总比穿罗马闪电侠或者崇祯来的容易

R0q其实难度不高

snith · 发表于 2022-8-9 20:46

本帖最后由 snith 于 2022-8-9 20:50 编辑

中国网文用穿越题材，很大程度上是为了跳过前戏。

好莱坞的英雄剧本，第一段是要描写主角当前的安定生活，第二段则是被卷入事件导致主角不得不成长。第一段是必须的，得花一些篇幅来描写主角。
而中国网文用穿越题材，就是为了跳过第一段。用几个关键词就可以让你知道主角的知识储备和平均能力。比如中国特种兵，心理医生、大学生、刑侦专业等等。

紧接着就让主角陷入必须解决的危机之中，从而尽可能的让读者入戏，而主角的现代知识往往是他解决问题的凭依。
否则，读者翻了两页就弃了。

肉搏光头 · 发表于 2022-8-9 21:19

死线发表于 2022-8-9 10:55
说到底，大家要都揪着奶头乐作品不放，那当然随便哪国的奶头乐都是黑点一揪一大把……

批判奶头乐对于现实 ...

因为人有共性也有个性啊，不同国家不同群体的视角、欲望是有区别的。
比如虽然杀人夺宝抢女人是各国男性向故事的共同爽点，但程度轻重、执行的流程在各国爽文里都是不一样的。

月夜凝雪 · 发表于 2022-8-9 21:41

pzk 发表于 2022-8-9 10:31
现实世界有大奶兽耳美少女吗？

传颂之物和浴血方舟里兽耳美少女都是远未来的科技产物

シャル · 发表于 2022-8-9 21:58

ww-tls 发表于 2022-8-9 10:48
还有一点：

中国人穿越了并且获得外挂，大杀四方，喝酒艹逼称王，百无禁忌。

很少，有一个是穿越到远古日本，自己当球长的大毒草

穿战国的也不反日本国王，只当首相啊当大将军

本子这种没革命过的岛国就这么憋屈

哪像国产穿越文造反自己当皇帝

ALENTR · 发表于 2022-8-9 22:18

天邪鬼发表于 2022-8-8 16:16
你是不是在找穿越文？日本人jrpg玩多了穿越到日式西幻异世界，中国人仙侠武侠玩多了就是穿越到仙侠玄幻世 ...

日式西幻异界和仙侠玄幻世界，之前和人讨论过较分明的差异在那，在下的意见是后者较前者更容易“离地”。塑造上剑与魔法（大多数）尚且需要努力营造一个供凡人得以多姿多彩地活下去的世界观，因为哪怕屠龙勇者也得跟餐馆牧场武器店公会王宫等打交道，而上述场景又包含种种前人成功的可沿用套路，仙侠则由主角相当彽段位，或者说入宗门开始，只要赶路得以用上飞剑，夜宿进个人小须弥，时间跨度动辄甲子计，那凡人的营生便基本与其无缘。之后层次上去了，起居用度更几乎都带个“灵”字前缀，突出一个不求（凡）人。

无动于衷 · 发表于 2022-8-9 22:30

死线发表于 2022-8-9 10:38
国产的穿越文那么流行，怎么不体现国内青年对现实的绝望？

就剑与魔法是异世界？平行世界不是异世界？

因为你说的那种国内基本过不了审

ALENTR · 发表于 2022-8-9 22:34

肉搏光头发表于 2022-8-9 09:07
不给现世添麻烦？

好比我们类现实架空背景的东京（搞事）流？

巴特爱素子 · 发表于 2022-8-9 22:46

肉搏光头发表于 2022-8-8 12:42
8090年代少年漫总会出现男角色搧女友耳光，小时候只觉得是尺度大而已，后来才知道是社会问题。 ...

确定不是反过来？那时候的漫画男主角比女主角幼稚的桥段太多了，经常被女主角扇醒或者误会

woaiakiha · 发表于 2022-8-10 00:38

巴特爱素子发表于 2022-8-9 22:46
确定不是反过来？那时候的漫画男主角比女主角幼稚的桥段太多了，经常被女主角扇醒或者误会 ...

原来还流行暴娇现在因为某拳没人喜欢这玩意了

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2022-8-10 02:13

chm007 发表于 2022-8-8 14:44
可能RPG游戏那套已经刻进日本人基因里了吧

创作者受于自身的局限缺乏更复杂的工具阐释世界

肉搏光头 · 发表于 2022-8-10 07:55

巴特爱素子发表于 2022-8-9 22:46
确定不是反过来？那时候的漫画男主角比女主角幼稚的桥段太多了，经常被女主角扇醒或者误会 ...

女打男才是常规，男打女即使是现实题材也会尽量规避，更被说少年题材了。

飞霞精灵 · 发表于 2022-8-10 08:14

废话太多，本质是架构起来方便，适合入行写。跟入行武侠小说界是一个道理。

肉搏光头 · 发表于 2022-8-10 08:27

ALENTR 发表于 2022-8-9 22:18
日式西幻异界和仙侠玄幻世界，之前和人讨论过较分明的差异在那，在下的意见是后者较前者更容易“离地”。 ...

不食人间烟火/归隐和革命/改变世界特别在中国受欢迎，欧美日韩到了异世界还是在群体里生活。

铃芽户缔 · 发表于 2022-8-10 10:18

日本的异世界中国的武侠/仙侠欧洲的魔法世界虽然体系和细节设定千差万别，但实际整体的艺术功能性上都差不多吧？

瑞瓦肖人 · 发表于 2022-8-10 10:21

铃芽户缔发表于 2022-8-10 10:18
日本的异世界中国的武侠/仙侠欧洲的魔法世界虽然体系和细节设定千差万别，但实际整体的艺术功能性上都差 ...

是差不多

不过日式异世界设定一般【轻量】一点兼容性也高一点，更适合二次元载体
传统武侠和正经西幻就不太行

月夜凝雪 · 发表于 2022-8-10 10:53

瑞瓦肖人发表于 2022-8-10 10:21
是差不多

不过日式异世界设定一般【轻量】一点兼容性也高一点，更适合二次元载体

其实看看八九十年代香港那堆武侠电影兼容性很高的，只不过是现在除了那些翻拍又翻拍的之外武侠基本死了，
西幻的兼容性一样高，所谓的传统一词本身就是守旧，某些人自己走不出条条框框，并不是题材本身扩展性问题。

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

星辰琉璃 · 发表于 2022-8-10 21:59

月夜凝雪发表于 2022-8-10 10:53
其实看看八九十年代香港那堆武侠电影兼容性很高的，只不过是现在除了那些翻拍又翻拍的之外武侠基本死了， ...

还有鬼片和武打片也死了。
其实整个香港电影都死了。

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