对于日本人，异世界简直是解决一切问题的灵丹妙药

gpx234mqx

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 15:26
鼓励犯罪？

自民这群人才是犯罪者吧，和邪教勾结

fsi167719

说明大陆这边普遍不是很懂在夹缝中求生存的岛民心态
你是日本人你也绝望啊

那不就只能寄托异世界吗

死神狙击手

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 15:25
你说异世界是厌世的，代表了年轻人对社会的失望，我倒是不怎么觉得，或者说，大部分异世界题材不是这样的 ...

无视这不就已经是彻底的唾弃了么，毫不留恋。放20年前，无论怎么样回归都是标配。

而且。在穿越的时候带着愤怒的太多了好么。

其他的，黑心公司压榨过劳死你觉得就没有不满么

gpx234mqx

其实有个老漫画家平松伸二，画的系列漫画 外道坊，杀人执照牙，黑天使 这些都是大侠对抗社会巨恶，现在也不流行了

里面有福岛核电站事件、大侠把满嘴谎言的东电总裁全家关进笼子放到核电站附近感受辐射

有帮助老父亲救妻女冲进邪教本部，把干部和教主全部抽的再起不能的

死神狙击手

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 15:41
无视怎么能叫彻底唾弃呢？真的唾弃了不还得踩上一万只脚。

因为和故事没关系。

gpx234mqx

去异世界不想回来的，当年魔装机神就这么干了

毕竟在那边可以娶两个老婆，有地位有房有妹妹
回地球一点不合算

发财就收

异世界的可塑性其实很大很自在，无奈现在的日式异世界都爱设置成欧洲文艺复兴，中世纪的剑与魔法风格导致千篇一律

死神狙击手

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 15:49
真要唾弃世界了不如玩现实主义悲剧那一套，就像红楼梦，那里用得着去异世界 ...

因为大部分人能做到的就是逃避。逃进自己的梦里。古代最有名的就是桃花源记。

一言不合就写红楼梦才叫搞笑。红楼梦那叫从云端跌下来。

发财就收

gpx234mqx 发表于 2022-8-8 15:47
去异世界不想回来的，当年魔装机神就这么干了

毕竟在那边可以娶两个老婆，有地位有房有妹妹

现在流行的转生穿越实际上就是为了断了主角回现实世界的心

月夜凝雪

北欧王座 发表于 2022-8-8 14:57
不太一样，日本人很多会很直接的借用面板，等级，经验系统和怪物设计。这种继承是直接的也是直观的。

你 ...

国内网文你随便搜搜都一堆带标准等级经验系统甚至还发布任务的，就是斗罗都属于等级明确只不过是没开个面板给你看实际上和存在差别不大经常提起升到了多少级

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

吉黑尽阵

爱吃冻鳗的猫 发表于 2022-8-8 13:42
没有现代下水道系统的时代，在现在看来想必臭气熏天吧，但异世界好像连最基本的吃喝拉撒设定都没有，只能说 ...

吉：去看看厕所勇者吧！茅房历史科普

死神狙击手

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 15:56
所以异世界题材最多就是逃避，不能用什么“厌世”“失望”之类的一棍子打倒 ...

逃避和厌世、失望没关系？

死神狙击手

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 15:58
三体中的逃亡主义者和降临派又有多大关系呢，他们是一派的吗？

我不跟你玩这种。回答我的问题。

北欧王座

月夜凝雪 发表于 2022-8-8 15:53
国内网文你随便搜搜都一堆带标准等级经验系统甚至还发布任务的，就是斗罗都属于等级明确只不过是没开个面 ...

系统流很多啊，网游流也很多啊。我知道，我一直强调这里面向复杂，文本太多。这里面既有人跨文化的对西幻的吸收，也有对网游的吸收，也有对日式的吸收，也有对传统文化等级概念的吸收。

但是同样是游戏也是不同的状态。我们暂时不去考虑模仿和吸收日本轻小说的网文。考虑系统式或者游戏式的两类在两地不同的状态。一种会更多偏向此前流行的各类网游的特征，无论是升级的设计，技能的借鉴，施法的方式，怪物的种类和来源；一类更明显的是一个单机式的，甚至可以直接下定义说是类dq/jrpg式的设计，经典的比如被动和被动等级，面板呈现的ui分布，怪物的名称和类型，乃至城镇的设计，社会状态的设计。again，这里面跨文本的东西太过多样，并不能直接下判断必然是如何的。但是粗糙的来说，我可以主张，

日本轻小说漫画异世界对具体游戏的借鉴和使用的谱系，与中国网文具体游戏的借鉴的谱系是并不一样的。

日本轻小说漫画异世界对游戏系统的具体呈现方式，与中国网文具体游戏具体呈现方式，在总体上说，是并不一样的

瑞瓦肖人

异世界也分很多种，目的是逃避现实生活的只是其中一种

另外一种异世界：

我希望能有虚构的宇宙谈论我们自己的现实生活体验。关于我们面对的政治问题，我们周围的地缘政治格局，现代世界的困境，等等。在我们完成探索之后，不会让我们感到麻木、孤独和被抛弃的宇宙。这些宇宙实际上为我们配备了生活工具，并为发生在我们身上的事情提供了背景信息。

这给了我们继续生活的力量，而不是让我们感到空虚，以至于我们说：“天哪，我好想回到精灵之地，但我回不去了。我已经把它全部体验完了。”

—— 主设计师兼主编剧 Robert Kurvitz

死神狙击手

北欧王座 发表于 2022-8-8 16:01
系统流很多啊，网游流也很多啊。我知道，我一直强调这里面向复杂，文本太多。这里面既有人跨文化的对西幻 ...

用这种类游戏的系统最大的好处就是容易描述。甚至很多点子类都是用依托于这个展开，比如脚本侠。

当然我是觉得用技能面板这种东西容易出戏就是了。

天邪鬼

985604670 发表于 2022-8-8 16:14
感觉也挺快轮到中国了，不知道中国版的异世界泛滥会是什么风格，期待

你是不是在找穿越文？日本人jrpg玩多了穿越到日式西幻异世界，中国人仙侠武侠玩多了就是穿越到仙侠玄幻世界

死神狙击手

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 16:24
那我只能说没关系。为什么逃避一定要和厌世、失望有关系？喜欢这个世界就不能逃了，万一有更好的世界呢[f ...

你再强词夺理什么

吉黑尽阵

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 16:24
那我只能说没关系。为什么逃避一定要和厌世、失望有关系？喜欢这个世界就不能逃了，万一有更好的世界呢[f: ...

吉：这什么鬼话？太难看了吧？你是不是分不清逃避和开拓的分别？儒勒凡尔纳那种开拓冒险和现在的异世界穿越你觉得一样？

天邪鬼

不过这标题感觉有设置议题的感觉啊，为什么有这么多异世界动画？就像是在诱导人们回答“为了逃避现实”一样
那我也能说“为什么有那么多女性主角动画？因为日本宅男想变成女人吗？”
“为什么以前日本那么多机战动画，是不是他们还贼心不死？”
“为什么中国那么多仙侠小说，中国人都想长生然后看谁不爽杀别人全家吗？”
“为什么美国那么多超英漫画，是不是他们觉得社会烂到只有英雄才能拯救？”
但实际上可能没那么多有的没的，我小时候和同学玩trpg，肯定主要场景是设定在异世界啊。为啥，因为异世界好编，也好写。现实世界我能打怪升级吗？我能战斗之后爆出装备吗？能让我拿把神剑魔剑圣剑行侠仗义吗？
网文那么多穿越文，难道各个都是对现实失望的？想多了，这玩意成体系化好赚钱罢了，ai都能给你批量生产
那为啥是穿越同时对现实世界毫无留念呢？因为这是个增加代入感的手法，就好像斗破的穿越除了增加灵魂强度外就没啥用处了，那为什么不设定萧炎就是个天赋异禀的土著呢？因为代入感

b166er

愚人节快乐 发表于 2022-8-8 15:25
你说异世界是厌世的，代表了年轻人对社会的失望，我倒是不怎么觉得，或者说，大部分异世界题材不是这样的 ...

爱的彼端不是恨，而是彻底的无视。
换言之，连对世界的不公宣泄怒火的念头都消失了，只想着赶紧远离。

酷乐

这标题……呵呵，记得这之前的说法是什么？高中生万能——什么题材都能往校园里塞，发展下去则是女学生万能。

异世界说到底不过是个背景板而已，也不是什么新花样了，学校这个背景板一直都更泛滥，你看鲁鲁修又有超能力又会开机甲还参与国际战争，却依旧要披一个学生的皮，再看二十年前流行过的中二教科书式TRPG《暗夜魔法使》，里面两个主要元素就是校园和异世界，柊莲司一边跑异世界打架，一边还要惦记着毕业，这不就是中二学生时代的两大要件——一边要玩一边要学，你们就别再往什么社会issue上拔高了。

魔神赵日天

血统论退环境了，奇遇流也看腻了，得给主角开挂找个理由呗。文明社会搞发明赚钱，出门女神送技能，还有就是跳剧情锁刷神装。现在日轻里重生流也火，总不能也反映什么社会问题吧

玄天大佐

不排除部分异世界主旨或者起头的噱头是逃避现实，但也只是其中一部分

异世界的最大优点是泛用舞台化。对日本人来说，就是以DQ或FF式RPG幻想世界作为基础，不需从零搭建世界，更快速构建舞台，从而宣泄作者的点子或感想。

也就是说，很多日本作者选择异世界并不是对现实有什么不满，只是异世界作为一个简单易上手的舞台非常方便拿来直接开展故事，省略了很多本来必要的冗长说明。
甚至有些异世界看得出作者根本就是留恋现实世界，拼命给异世界加入或复现现实元素，来让异世界与现实趋同。

我还有一个不算很成熟的想法，那就是异世界本质上其实是一种时间穿越。
因为异世界转生占比最重的一个元素是以现代视角和能力在古代社会开无双。所以这么看的话，剥除掉魔法之类的超自然元素，你看到的就是一个穿越到古代，以现代人的认知行为改变古代社会的故事。 ​​​​
也就是说，与其表明日本作者想在异世界逃避现实，不如说他跟大多数人一样，享受的是时间穿越带来的『WHAT IF』，本质上还是对现实世界的一种趣味延伸。

鱼雷鲨

龙城狂霸拽少 发表于 2022-8-8 12:41
如何解决竹岛问题

跟韩国一起在上面养海狮

圈量子

以前的作品更多是穿越，还能偶尔回来一次带那边的人玩，也有选择留下还是带人一起回现代。现在的异世界多是真的死了跳跃了所以一开始都没有回来这个选项。

zhanghw8866

最近异世界流行就用异世界来暗示日本社会，差不多得了，每次日本动漫有什么流行的东西就用这个东西来贬日，已经没有节目效果了。去外野随便直球日本，何必在漫区拐弯抹角的暗戳戳的黑呢

天邪鬼

985604670 发表于 2022-8-8 16:57
比起lz我觉得更绝的4楼大神，由娱乐主旨创作的漫画角度出发理解日本社畜世界，宏大叙事分析的基础材料也 ...

更多的是借题发挥吧，我有时候也这样，想到啥了又懒得单开贴，就会找个机会发出来。说的到底多少是真和日本人有关，又有多少是笔者个人感受呢，我也不好说啊（笑）
不过可能是他把整个帖子的风向带歪了，又或者lz本来就想这么搞。之后的楼真就煞有介事的分析了一堆日本人怎么怎么样了，搞得穿越是日本人专属一样
现在与其说是宏大叙事，不如说是某种民族主义叙事越来越盛行，产生对某个民族的刻板印象后再不断强化他，结果就真成了“日本人心理变态，中国人喜欢杀别人全家，欧美爱幻想超级英雄救自己…”

天邪鬼

风怒编辑