藤本树应该是目前最有才华的90后日本漫画家吧？

kyonkoism · 发表于 2022-4-20 16:54

你可以夸他，用上多少你自认为华丽的辞藻都可以，加上多少自我感动都可以，但是只要你套上了日本最，那就是捧杀，纯JB傻逼，扣鹅没啥毛病

Temori · 发表于 2022-4-20 16:55

争这些有用吗，快把电锯2吐出来

你气不气 · 发表于 2022-4-20 17:01

藤本的漫画起码比泥潭老不修爱吹的那堆不可燃垃圾有意思

藤本树 · 发表于 2022-4-20 17:01

还是你会钓，我都不敢这么吹的。

胜改藏 · 发表于 2022-4-20 17:03

本帖最后由胜改藏于 2022-4-20 17:07 编辑

藤本树发表于 2022-4-20 17:01
还是你会钓，我都不敢这么吹的。

正心诚意，lb和再见画的很好，电锯人二加油

sheshiro · 发表于 2022-4-20 17:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

chenflyyy · 发表于 2022-4-20 17:26

mark了，等树宝翻车再挖出来看看

Racyjackman · 发表于 2022-4-20 18:20

本帖最后由 Racyjackman 于 2022-4-21 00:17 编辑

就像是如果没有无耻混蛋，昆汀只能说是个电影鬼才，而很难说是一位电影大师一样，在我看来藤本树作为一个成熟且优秀的漫画家还需要一个平衡自身才华和作品本身质量的作品（不再有因为他是藤本树，所以这里的问题不是问题的情况），但显然大部分人对于漫画家是比对于电影导演宽容的多的，在很多人看来，现在的藤本树就已经很好了，对所谓“电影感”的吹捧无疑也隐隐代表着一种“媒介鄙视链”（BTW，与其说是电影感，不如说是视频感）……只能说，老老实实代表自己就好了。（另外，拿其他漫画家背书挺傻逼的）

另外谈起这俩人，同样作为电影爱好者，两者还有一个很大的不同——藤本树迷恋的本质是“迷影情节”本身，看他的作品最终看到的是他这个人的某些生活经历和人格特质，但你很难从昆汀的作品里看到这些，他完全把自己的观影经验内化到了作品当中，而非将之单纯作为一种梗。如果前者一直维持这样的创作模式，那把自己那点本就谈不上多深厚的东西挖掘完了，那也就完了（其实我觉得到现在，他已经开始自我重复了，电影可不是这样廉价的玩意儿，即使是B级片），后者发挥空间则大得多（即使是这样，昆汀也只打算拍十部电影）

另外谈起有才华的青年漫画家，让我内心真的泛起嫉妒和“上帝不公”的人，倒还真是楼上提到的《チ。- 关于地球的运动 -》的作者鱼丰。看《球》的时候我还不这么觉得，回看他的出道作《百米》时，这种嫉妒感真是无比的强，因为，作者在《百米》里体现出的东西和《球》是一致的，说明《球》绝非那种靠着一时的激情和点子支撑起的作品，他是真的有挖掘某件事物背后“激情”，并将之表达出来的能力，这个真的太让我羡慕了。

冰懔 · 发表于 2022-4-20 18:50

不能用被大长篇消磨了创作热情的顶流漫画作品来衡量漫画家的艺术水平啊，他们只是被工期和商业利益绑架而无法自由创作而已。

如果不设限制让他们画一本天马行空无拘无束的漫画，藤本树还不知道能不能排上号呢

otaku21126 · 发表于 2022-4-20 19:12

我看要被奶死了

arb1ters · 发表于 2022-4-20 19:13

藤本树的长篇也能吹嘛？

那能叫长篇？明明就是一个结尾崩坏的短篇集

藤本树的编剧能力也就400页了，超了400页就会开始起飞了。目前为止构思最精巧的剧情就是电锯人暗之恶魔的章节。但构思完以后就是崩坏的枪之恶魔和极其崩坏的支配恶魔两章，看得出他想结构男主，但是这水平幼稚的可笑。说实话，藤本树最擅长的就是刻画人物，正是因此，他笔下火出圈的人物才如此之多，基于刻画人物上的剧情编写也是一流的，但是更进一步的，摆脱人物的编剧能力就幼稚可笑了
话说的有点重，但炎拳和电锯人，我真觉得算不上好长篇，看完只让我觉得“这个作者是不是后面不想画了？”

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.1

zayrq · 发表于 2022-4-20 19:14

能不能吹的有理有据，你这吹的就跟我提交分支时候的写的注释一样：改进bug，更新xx系统

非想无量 · 发表于 2022-4-20 19:17

阿树的优点非常突出啊，不论长短篇情绪都传达的非常精准，主题抓的牢，能让读者快速理解他的观念已经是甩开大多数作者的能力了。但缺点也明显，他能搭一个不错的构架，却填不满内容，很多时候都是把一个普通的故事讲的有趣

非想无量 · 发表于 2022-4-20 19:18

而不是讲一个不普通的好故事

cih · 发表于 2022-4-20 19:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Amadeuszhao · 发表于 2022-4-20 19:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2022-4-20 19:33

Racyjackman 发表于 2022-4-20 18:20
就像是如果没有无耻混蛋，昆汀只能说是个电影鬼才，而很难说是一位电影大师一样，在我看来藤本树作为一个成 ...

18年《百米》出道时才20岁，到《地。》完结的今年也才24岁。
画技上还有很大进步空间，但是在讲故事的方面真的是漫画家里说得上天才级别了。
如果能够按前两部作品一样稳定连载出新作，几乎可以肯定每年的大奖提名都能有鱼丰的影子。

lijing8204 · 发表于 2022-4-20 19:35

我觉得从画面感到氛围塑造，贰瓶勉给我的震撼力也挺大的，不输藤本树

BarryAllen · 发表于 2022-4-20 20:10

Amadeuszhao 发表于 2022-4-20 19:32
是这样的,绝大部分作品都有一个麦高芬
间谍过家家有主线任务,进击的巨人有主线任务,虽然说从看海之后的主 ...

有啊, 「让我看看你的梦」

Amadeuszhao · 发表于 2022-4-20 20:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

BarryAllen · 发表于 2022-4-20 20:27

Amadeuszhao 发表于 2022-4-20 20:17
这也能算主线的话,那么阿格尼的"活下去"也可以算作阿格尼的主线了

说的没错 (这就是麦高芬), 所以阿格尼的名字是 Agni/Aguni (Agony)

白小修01 · 发表于 2022-4-20 20:54

cih 发表于 2022-4-20 19:19
吹捧什么电影化叙事的，说白烂了其实就是看不起漫画。

是啊，同理还有“简直不像动画，更像日剧，降维打击”式的“赞扬”，看着实在是不爽

acejoe · 发表于 2022-4-20 21:03

本帖最后由 acejoe 于 2022-4-20 23:01 编辑

有些作者创作的原动力和吸引读者的点是“性癖的展示”，有些作者吸引读者的点是“故事内容”，是“角色塑造”，是“叙事”这些【创作技巧】。
《食梦者》里把作者分为“天才型”和“计算型”差不多也是这样。

藤本树明显就是第一类作者，这类作者的作品，如果读者电波对上了，让人感觉有趣，灵性，会有种莫名其妙的吸引力，但是容易烂尾，有些作者性癖被挖掘光了之后没东西可画，开始产屎。
因为性癖是非常个人的属性，从内向外散发出来的，让人觉得这是个人魅力的一部分，所以会让人觉得这个人“才华横溢”，还会把作品和作者绑定的很深。

补充一点，为什么《look back》出来的时候很多作者会说自己画不出藤本这样的作品，其实也说明性癖这种东西是个人化，个人魅力的一种东西，别人是模仿不来的，而不是藤本强到他们达不到。

宵神乐 · 发表于 2022-4-20 21:33

按你树最喜欢的电影分类，大概只能是垃圾B级片导演

人间开花 · 发表于 2022-4-20 21:50

这两年看得最有趣的作品就是电锯人了

蜡烛泽君 · 发表于 2022-4-20 22:04

本帖最后由蜡烛泽君于 2022-4-20 22:17 编辑

acejoe 发表于 2022-4-20 21:03
有些作者创作的原动力和吸引读者的点是“性癖的展示”，有些作者吸引读者的点是“故事内容”，是“角色塑造 ...

如果比喻成“性癖”就不可能江郎才尽了，就像安达充总爱画恋爱漫画，原哲夫离不开硬派战斗风，藤本也就两部自嗨短篇弄出了点青春乳臭味，而炎拳前期和电锯人第一部都是以大众化的趣味或者说笑料作为卖点的，正如同武田弘光只要继续画巨乳ntr我就会一直买单，藤本只要还能画出有笑料的故事就肯定会有不小的受众，而在这一点上他做的并不比书架分类上的大部分搞笑漫画做得差。
唯一值得担心的反而不是没东西可画，毕竟藤本自己都承认锯和炎是东拼西凑的元素，只要世上还存在各种贡献脑洞的B级片，藤本总会不吝惜资源“抄”过来的；而是随着年龄增长逐渐偏向庵野的老害酸臭审美，不认真打磨作品的娱乐性，总想着与众不同好为人师，直到那一天真的发生再来预言喂屎倒也不迟

zaozaoxx · 发表于 2022-4-20 22:07

漫画家历史排位这种事没有意义。你只能说藤本树是这几年能放心追着作品看而且能总能有乐趣的漫画家，而且长篇就是不如短篇，就像一个构思和能力只够分别驾驭几个镜头的导演，爽快的短篇串联起来不能成为伟大的长篇，更何况里头还拉了一些。比如look back给我的体验就是非常震撼说不出话，但是这部漫画在历史上茫茫多短篇漫画里能力压群芳吗？我情感上希望他之后的作品可以，但目前显然不足。这个环境还是需要更多的藤本树一样的给人点新意，有头有尾可以一看的漫画家，读者生活才能更精彩。垃圾B级片在没有正统好片的情况下可能还不得不是最好的选择，而且看垃圾B级片说不定还能出顶级导演。
不过拿营销号吹捧和树小鬼泛滥来贬低就不合理了，凡是出圈的都要反对，凡是营销号讲的都要诋毁，凡是小鬼捧杀的全要恶心回去，屁股是真的好放
展示性癖和创作技巧又不矛盾，刻意分开不就成了什么全是感情没有技巧一般的蠢话了。技术水平高，能对的上电波的人才越多，不然怎么对的上黑富野电波的人那么多，就没人对一对阿宽的电波。

精英级自演乙 · 发表于 2022-4-20 22:14

这人的强项明显是视觉体验方面，故事性就别吹了吧，可塑性很强，但积淀太少

Racyjackman · 发表于 2022-4-20 22:49

蚊仔蚊仔蚊仔发表于 2022-4-20 19:33
18年《百米》出道时才20岁，到《地。》完结的今年也才24岁。
画技上还有很大进步空间，但是在讲故事的方 ...

老实说，知道他和我同龄的时候我深深的emo了

顾子苓 · 发表于 2022-4-20 23:12

漫画要有自己独立的艺术风格，而不是一味去模仿别的艺术形式！模仿得再像也是二流罢了！就像对一个吉他作曲家说，你写的东西很像钢琴作品嘛，这可不是夸赞！

nc4 · 发表于 2022-4-20 23:15

吹电影感的感觉既没看几部电影也没看几部漫画，我get不到他单纯是因为剧情不够吸引我，画面的表现力在个人心里优先度低于剧情，就像王麦的黑屏仅有寥寥数句台词仍然令人震撼

lemuever17 · 发表于 2022-4-20 23:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

yyzgl · 发表于 2022-4-20 23:36

这个争论贴不错，没太多复读，还知道了鱼丰这个漫画家

好面子的懒虫 · 发表于 2022-4-20 23:37

藤本树是谁啊，没听说过

大江户战士 · 发表于 2022-4-20 23:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fsi167719 · 发表于 2022-4-20 23:40

本帖最后由 fsi167719 于 2022-4-20 23:43 编辑

藤本算不上天才,至多能算鬼才

天才指的是天赋碾压同龄中的绝大多数人..
至少藤本展露出超越常规漫画家的特点
无非就是超越常规的脑洞比较新颖的分镜构图还有就是极度重视台词设计（藤本的台词设计大多比较简洁且高度生活化，读起来很上口，不会有一大段内容看着特别累的感觉）

然而缺陷也同样大
一个是人体基本功还是差点意思（画功飘忽不定）
二个是不擅长动作戏（基本就一招速度线）
三个是把握不住长篇的叙事节奏（容易暴走）

如果藤本能突破自我缺陷，更进一步，或许可以算得上同龄里比较有才华的了
但是目前来说藤本只能算脱颖而出，但是还远远没达到碾压其他同龄的水平

曼陀罗肥 · 发表于 2022-4-21 00:17

吹电影感有意义吗？有电影感是很厉害，可我为什么不直接去看电影呢？
（非要争个最有才华是要干什么呢？如果大家都吹他是最强，lz是不是就高兴了，可这又有什么用呢？）

舆水沉浮 · 发表于 2022-4-21 00:32

想了想我看过最有电影感的漫画也就是亚人了，那个分镜是真的厉害

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

丧shine · 发表于 2022-4-21 00:42

我的感觉是藤本树的作品都是擅长渲染绝望或者丧的氛围，然后给那么一点点温馨，来加强丧的痛苦以及温馨的美好，于是那股子发病的味始终贯彻漫画始终，感觉要疯了又没疯的状态，情绪渲染确实是一流，情节把控确实一般，说好听点是走意识流的。属于和诚哥一个类型，优缺点都相当明显，喜欢的相当爱，不喜欢的觉得画了个啥，我倒还是很喜欢树哥的

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

lemuever17 · 发表于 2022-4-21 02:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[求助] 藤本树应该是目前最有才华的90后日本漫画家吧？

评分

评分

评分

sheshiro sheshiro 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-12 头像被屏蔽	发表于 2022-4-20 17:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

cih cih 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-1-6 头像被屏蔽	发表于 2022-4-20 19:19 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Amadeuszhao Amadeuszhao 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-3-25 头像被屏蔽	发表于 2022-4-20 19:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Amadeuszhao Amadeuszhao 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-3-25 头像被屏蔽	发表于 2022-4-20 20:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lemuever17 lemuever17 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-7-1 头像被屏蔽	发表于 2022-4-20 23:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

大江户战士大江户战士当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-2-4 头像被屏蔽	发表于 2022-4-20 23:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lemuever17 lemuever17 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-7-1 头像被屏蔽	发表于 2022-4-21 02:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报