不懂就问，日式ACG中的国家虚无主义是怎么回事？

零之追击者

LichEnd 发表于 2022-1-11 00:59
好一个“你想让日本文艺工作者有什么自觉呢”，
你这句话直接把正儿八经反战的一票人的努力全否定了，
我 ...

是谁把正儿八经反战的一票人的努力否定了？是谁连楼主说的那部《星空清理者》原作那段台词出处都没看过就来扣帽子说恶心的？
楼上搬的图，睁大您的双眼仔细看看，这段台词有没有反战败啊hhh

LichEnd

零之追击者 发表于 2022-1-11 01:32
是谁把正儿八经反战的一票人的努力否定了？是谁连楼主说的那部《星空清理者》原作那段台词出处都没看过就 ...

唉，说了半天真是对牛弹琴。
你以为我解释了半天“任何话语都不能脱离语境单独成立”是因为什么？
原剧演绎下很自然诞生的一句国际主义代表话语，单独拎出来加上日本人的背景，因为日本人常用的脱罪话术，让不明真相的群众看起来觉得是在反战败/国家虚无主义。
这样我说清楚了吗？

LichEnd

zashou 发表于 2022-1-11 02:01
什么政确的屁话。
从胖虎抢飞机到伊藤诚劈腿到路飞要当海贼王都可以用你这句屁话去概括：
“原剧演绎下很 ...

所以论坛就是这么好玩呀，一个没什么意思的观点你掐头去尾说一半，就有人跟你汴京老半天。

异客图

zashou 发表于 2022-1-11 01:59
你把日本人看的好牛逼啊，不但追求信仰追求到迷惘与虚无，心中还常怀善恶之挣扎。
这不是看书看傻了吧。
...

“信写作教程”
啊对对对

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零之追击者

LichEnd 发表于 2022-1-11 02:23
所以论坛就是这么好玩呀，一个没什么意思的观点你掐头去尾说一半，就有人跟你汴京老半天。 ...

我挺好奇的，看完115楼的解释还能把《星空清理者》当成反战败作品的得是什么牛马啊？
还是说这就是建政人的傲慢？那我真是活久见了

零之追击者

LichEnd 发表于 2022-1-11 02:23
所以论坛就是这么好玩呀，一个没什么意思的观点你掐头去尾说一半，就有人跟你汴京老半天。 ...

最后再把115楼老哥的原话送给你：你们这帮张嘴就是键政的人有没有哪怕最低限度的，最基本的对事实的敬畏，对自己聊的对象是什么的调查，对自己在说什么的理解？

异客图

zashou 发表于 2022-1-11 02:30
没什么对不对的，按照你们建政人的理解，每一个日本作者都是追寻国家崛起失败的信仰破碎者才是奇闻。
对不 ...

那你她妈倒是别折腾这种题材啊

老老实实承认自己是商品，写身边小确幸社会小确幸套活我也不说啥，非要碰瓷（相对）严肃题材吸睛玩劈叉惹一身骚还说自己不过是商品玩套活……我只能说这个是又当又立。

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eva02eva02

因为对于日本人来说，没有国境线就不用考虑战争给别的国家以及那个国家的人民带来的伤痛了
事实就是这么简单

异客图

最后，我所有讨论都是只针对题主提出的日本“国家虚无主义”写的，并不针对星空清理者相关剧情发表言论。

还有，你日文艺作品又不是一开始就没法讨论宏大问题，而是几十年越来越拉跨的趋势，星空清理者是03年作品，和攻壳tv是同一时代的，离现在也快二十年足足差了一代人了。

最后，非要有人说日本人没那么吃饱了撑的，我只能说社会意识会潜移默化的影响文艺作品。就这样

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zhangqq_008

eva02eva02 发表于 2022-1-11 02:41
因为对于日本人来说，没有国境线就不用考虑战争给别的国家以及那个国家的人民带来的伤痛了
事实就是这么简 ...

下次建议冲进来既定回复之前先看一眼讨论走向

如果是反讽当我没说

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异客图

冰刺icethorn 发表于 2022-1-11 02:50
有趣的是 这时候另一批人必然要跳出来说「日本动画格局太小」，再旁征博引林少华教授对日本文学的看法并大 ...

acg格局这个
我记忆里是一笔烂账，10年到12年哪一年来着，轻小说粉和网文粉互喷，谁先开始的不知道，据说是轻小说那边一堆acg痴先开炮说轻小说多么多么牛逼暴打网文balabala，然后网文这边就喷了回去。反正就是两边小学生互扣帽子，轻小说骂网文感情苍白升级工具人 网文骂轻小说格局小……这话术不知怎么滴就传开了。
早几年还在龙空翻到过对喷的遗迹 现在估计都没了罢


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eva02eva02

zhangqq_008 发表于 2022-1-11 02:47
下次建议冲进来既定回复之前先看一眼讨论走向

如果是反讽当我没说

国家虚无主义否定了马克思列宁主义的国家观念。
因为接受了马克思列宁主义下教育的中国人和日本人在国家观念上是不一样的。日本在二战给别的国家以及人民带来了侵略和战争以及伤痛，其次日本是战败国，在这样的潜移默化之下，相信国家虚无主义能够让某些群体觉得安心或者干脆说为侵略找理由

异客图

冰刺icethorn 发表于 2022-1-11 03:17
前几天外野还有帖子问怎么最近格局党销声匿迹了。烂账就这么烂着淡出我们的记忆，等这一批写高达太空歌剧的 ...

我反正是躺平了，只求今年机器猫剧场版（翻拍宇宙小战争）立本人别给我整幺蛾子就行

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765PRO

u1s1我也是从泥潭第一次听说还有国家虚无主义，而且还是漫区不是外野，这是说明漫区老哥们键政水平高吗。

Sacross

Errey 发表于 2022-1-10 22:52
没看过原片，这个片段按其他楼说的只是站在第三世界国家角度上的一种感慨吧，就这样的片段读不出什么，太浅 ...

按着配图片子里的说法，就是很简单的期望世界和平全人类共通向前发展的愿景，特别是当人类开始探索广袤宇宙的时期，作为第三世界的小国也没有啥自己选择的权利。

不说日本那边怎么怎么样，这个口号至少是目前国内的旗帜，不如说核心不是在国境线而是在不能进行和平和共赢这个问题上

这玩意儿和合金装备那种还不一样

eva02eva02

冰刺icethorn 发表于 2022-1-11 03:21
您是不知道「没有祖国」「没有国籍」的口号是从全共斗那会整出来并且还在文艺界余音绕梁？
再细究一下的话  ...

键政水平不太高

saevey

冻鳗婆罗门论坛脱离动画讨论动画里的台词的含义并建政百楼。

Siran_China

md这帖子给我看血压看高了，总有崽种连具体问题具体分析都学不会，搁这搞扩大化是吧。真的，这帖子去外野挨喷吧

dclara1

国家是公共服务提供者，国境线是其中一项公共服务。当人们对某项服务需求不强烈时，自然就只能看到它碍事的一面不想交服务费咯

其实有这种想法的人多挺好的，说明身处相对和平的时代

酷乐

dclara1 发表于 2022-1-11 08:57
国家是公共服务提供者，国境线是其中一项公共服务。当人们对某项服务需求不强烈时，自然就只能看到它碍事的 ...

确实，没有国境线，现在全球的感染人数要高10倍不止。

月华驱霾

异客图 发表于 2022-1-11 02:44
最后，我所有讨论都是只针对题主提出的日本“国家虚无主义”写的，并不针对星空清理者相关剧情发表言论。

...

那你去外野开帖讨论啊，来漫区干啥。

koodooliz

看到有些眼熟的ID，平常讨论的时候还觉得挺正常的，怎么一到某些（jz）问题上就魔怔的不行呢

V宇宙的守夜人Z

这个黑人科学家还是中国培养的，学成回国建设国家，希望能通过产业改变自己的国家，在太空中那句著名的台词结合语境只是对母国被发达国家欺凌，被战争侵蚀的悲愤，国际主义什么的真的看不出来，这个黑人科学家更偏向纯粹的爱国科研工作者来自: iPhone客户端

死线

V宇宙的守夜人Z 发表于 2022-1-11 09:41
这个黑人科学家还是中国培养的，学成回国建设国家，希望能通过产业改变自己的国家，在太空中那句著名的台词 ...

应该说，人类对于Z族主义的本能喜好，使得就算以Z族论好坏被列为“错误”，依然能变成以“国籍”论好坏——总之人的出生地点决定了他是个好人还是坏人，我A地出生的光荣族凭什么不能清算你B地出生的孽种？
太阳底下没有新鲜事，很多旧思想只是换了个用词，就能再热销一遍……

天骄山仔

ace0017 发表于 2022-01-10 01:17:14
得了吧，又在这里瞎延伸话题，人类命运共同体可没有否定国家政府

但是人类命运共同体毫无疑问是有一个整体利益概念存在的，“看不到国境线”的表述也只是描述自然不存在人为划分的现象而已，又没有极端反对国家的存在。为什么解读能大相径庭。
说到底就是这话有没有分量，还得看说这话的是谁，能代表多少阶层和群众的利益，能否实现，至于其中含义，只要字面不太偏激，都能作正义的解读。

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鱼雷鲨

LeonsCat 发表于 2022-1-14 21:53
这楼看下来，充分证明了，你手里有个玩意，甭管是个实夯夯的铁锤，还是个充气的锤子气球，那看什么都像钉子 ...

铁锤砸钉子？拿铁锤砸核桃更有利可图

鱼雷鲨

天骄山仔 发表于 2022-1-16 10:50
但是人类命运共同体毫无疑问是有一个整体利益概念存在的，“看不到国境线”的表述也只是描述自然不 ...

想象中的消灭国界：
塔吉克人和俄罗斯人在共同的苏维埃世界畅行无阻

实际上的消灭国界：
巨型企业把工厂搬来搬去，轮换使用各国劳动力和资源，再把各国的钱扔进自动公式控制的资产管理系统里左手倒右手