『电锯人 第二部』Jump+ 2022年7月12日晚11点连载开启！

查克海耶斯

石头剪刀布这个梗又不是第一次用了，好无语。

北山玖公

以我的观点，电次渴望变身电锯人就是在逃避自己的过去，渴望以电锯人的身份获得新人生。藤本在蕾赛篇特典的访谈里就用了“変身願望”一词，特指“渴望变成和现在的自己完全不同的人。”

从电次第一部末尾发出想成为电锯人，到教会篇末尾的想变成电锯人，前者是一种无奈的逃避，后者就是自愿选择的堕落。整个故事针对“电次想变成电锯人”做的文章，就是针对电次如何面对过去。

电次变身电锯人的时候，精神状态也和平常差距很大。普通电锯人形态还有理智，只是战斗的方法会变得非常暴虐和疯狂。而越到故事后期的变身就越偏向疯狂了。
结合电次说变身的时候很痛，也可以认为这种痛苦加剧了疯狂，靠自残来获得一种对抗“罪”的能力。像到下落恶魔的时候，为了逃避过去直接自残，而教会篇最后“虽然很痛，但这样也很舒服。”战斗的方法已经完全野兽化。
变成黑锯的时候就是完全抛弃理智，仍由波奇塔操控身体，放弃对外界的一切感知。我一直觉得这种自残的形象和行为就是电次的“苦行”。

其实从现在三段电锯人的变身形态也能看出来，第一段是头盔下被铁条困住的眼睛；第二段就是头盔遮住头部，完全不露眼睛；第三段现在头盔裂开，眼睛完全露出。
电锯人的形象变化也意味着电次对自己过去的看法不断变化：隐藏/逃避——放弃/堕落——觉醒/振奋。
如今电锯人对电次来说就是力量/工具/朋友，而不是一个逃避过去的身份，同时电次开始试图接受波奇塔的讯息，试图创造一个更好的自己。

现在想来，三鹰对电次阐述过去，最有趣的不是她如何参与到弑父的过程，又如何享受父亲死后的结果，又如何将自己的所作所为掩饰；而是三鹰试图评判自己的行为是否正当，自己的人格是否正确——“你觉得我是个坏人吗”。
电次缺少的恰恰是这种正视、评判过去的能力，所以电次想通了：“我杀了自己的父亲，将其伪造成自杀，但我觉得我还是个好人。”

砂雪

真羡慕楼里还能认真分析和感受到细节的人，我现在真的已经理解不了藤本树到底在干嘛了。

sfqjsml

如果最后没有一个惊天反转的话，估计锯2就会这样潦草完结了，怎么会变成这样呢，想不通啊

C男人

死亡没有了，

但俄勒冈州的人还是死了，

是死了对吧？

北山玖公

C男人 发表于 2025-12-4 19:38
死亡没有了，

但俄勒冈州的人还是死了，

只能说你锯的世界能动态调整，现在战争的变武器指不定能算得上第六种死法了。

北山玖公

无敌了电次，反正世界上没有自己在乎的人了，战争爱咋咋呗，哥们不陪你打了，吃你家人去咯，简直就是最他妈不要脸的正派主角。
谁让你们把电次全家杀了三次的，这下好了吧，史上最癫的恶魔已出现了。
气的战争直接扭曲了要把月球拔下来当武器了

真有主角拿反派家人威胁反派的同时，还要当日本第一跑男的吗？


之前想来这战唯一的赢法是让战争不想打，但战争真的很享受没有死亡的世界就有点让我进退维谷。
现在看来不如让战争无战可打比较合理，当跑男虽然不太漂亮，但真的有效。
倒是反而开始期待电次真的把所有除战争之外的恶魔吃了会发生什么了，不会真的要把地球给炸了吧

klzxs

怎么还没打完啊——
死亡恶魔一回噶后我还以为战争恶魔两三回就该收拾了
结果这武器搓个没完了

hkguty

夜应该不会就是最终boss吧

modkingr

等一个无帕瓦出场草草收尾钉上耻辱柱

Gaybird

更可怕的结果就是打完夜宣布电锯人要出3，还对藤本树爱信等的粉丝暂时要在论坛论战里丧失人权至少一年吧

论坛助手,iPhone

哈扎马

呃呃，刚想说上话的剪刀手如果硬往荒诞方向解释还不错（虽然早年曾在漫友上就已经看见相同的点子，eva的搞笑四格初号机去抓诸薰，后者出了个剪刀导致初号机暴走，新新世纪压抑战士精神续作迫真）这话就整肉盾烂活哦，三鹰之前的表现也不是爱护同伴的人设吧。下一话的月球之战救得回来吗话说现实中月球上的美国旗是很快就被火箭气流冲倒了的

哈扎马

hkguty 发表于 2025-12-17 00:57
夜应该不会就是最终boss吧

反正电次这边手牌应该是已经打完了（不是新形态，而是做了学园篇的总结发言）

人又如何

这是要月落还是要转移战场

ヒトニナル

要月落吧
不过战争为什么可以动用月球，就凭她现在是阿美莉卡的化身？

北山玖公

其实我更怀疑是月球里有啥东西在，毕竟看画面表现是插旗的地方地裂开来了

但战争现在干啥都不解决问题了，电次不需要和战争拼正面的。

fsi167719

如果藤本树还记得自己说过的话，那电锯人就还不会完结

电次直到现在还是想当电锯人，最能阻止电次当电锯人的那由多已经下线了，到底有什么原因能让电次不想当电锯人了，才是这个故事完结的时候

river1981

fsi167719 发表于 2025-12-17 09:26
如果藤本树还记得自己说过的话，那电锯人就还不会完结

电次直到现在还是想当电锯人，最能阻止电次当电锯人 ...

我想更可能的情况是
我不想当电锯人
👇
没有所谓的当电锯人，我就是电锯人

一直以来，电次自己的人类身份与电锯人身份都是割裂的，现在达成了和解统一，可喜可贺

astrayl

来个电锯人3宇宙篇？致敬弯刀杀向太空，也算是一种催更？

fsi167719

river1981 发表于 2025-12-17 10:10
我想更可能的情况是
我不想当电锯人
👇

那也太虚无主义了吧,不过电锯人这部作品其实还真有点解构英雄主义的意思了...


不过能想出 电次成为真正意义上的电锯人这个活，我愿意称之为比肩巨人结局的经典“神作”了

北山玖公

其实如果按内心力量没有主观意识的话，指不定结局还真会这么画。但波奇塔是一个有存在有意识有矛盾的个体，电次和波奇塔如果最后不能分开的话，多少有点寄生的味道了。

除非就像之前我说过的，现在的波奇塔本质是电次分化出来的人格，原来的波奇塔已经彻底和电次融合了。
这样最后这么画实际上也算是电次和自己和解。

benhawk

结局电次终于艹的爱自己的三鹰。把电锯人和战争以及帕瓦和那由多都生了出来

Ashice

三鹰这帮恶魔小弟是什么时候冒出来的

kokyou

Ashice 发表于 2025-12-17 14:16
三鹰这帮恶魔小弟是什么时候冒出来的

可能是在地狱时就有的，第一部玛奇玛也摆了一串电锯的眷属 其中好几只都没交代过

安藤鶴紗

大电老师太有活了，要mark6吗

Malok

夜女士真的在乎那几个恶魔小弟比较让我吃惊

哈扎马

Ashice 发表于 2025-12-17 14:16
三鹰这帮恶魔小弟是什么时候冒出来的

几话前提到一点，战争说什么我最喜欢的车祸恶魔，不过都和她的子恶魔坦克和枪一样，说是在乎实为占有欲所以真能变成生物护甲阻止战争攻击吗

北山玖公

战争我看也没那么在乎，要不然这话也不会对着电次人开枪了。
战争只是单纯的愤怒电次人的表现而已，虽然战争自己就很无赖，不过她还觉得自己是正义又崇高的呢。

阿刚

这战争恶魔是真的脑子不太好的感觉，除了加大剂量就没有别的招了

寒蝉

月球已经默认是美国领土了吗

klzxs

寒蝉 发表于 2025-12-17 23:28
月球已经默认是美国领土了吗

玛奇玛的支配还要看被支配对象自己的想法，比如帕瓦就不会被玛奇玛支配
战争恶魔就真的全是俺寻思
俺寻思一百万买了水族馆，这水族馆就是我的了
我猜拳赢了你，那你也是我的了
我帮助了你，那你就归我了，一点道理没有

哪怕后续来点美国是地球球长的歪理，然后把地球都给炼化了我也不会特别惊讶

谢云流

电次有点jump最恶男主太公望的神韵了

战魔拉月球除了插旗就算美国这个可能，再脑洞下按阿树的b级片品味会不会是月背有钢铁苍穹的纳粹残余基地被她召唤了砸下来

—— 来自 vivo V2337A, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

river1981

其实最后结局是地球被月亮爆了，全部人都无了，电锯人和战争恶魔在太空裸飘。 一个说我叫三鹰，一个说我叫电次

Arccueid

之前那由多变寿司之后就没看了，今天一口气补完最新的感觉也没那么烂，只不过信息量确实太少了，其实愿意好好画的话还是可以救的，不知道剧场版火了能不能稍微再端点有质量的篇章了

人又如何

本届诺贝尔奖归电次了！

北山玖公

我就好奇死魔怎么就用断头台和下落两个棋子的，合着还有一堆棋子不好带是吧。原来埋的设定答案塞到这里了。
战争已经没戏唱了，败局已定。当然还有一个法子，战争可以对着威胁，你敢吃我就把三鹰变成武器，不过她的小脑瓜子真的能想象出这么有博弈水准的事吗。

不过这么一想，死魔要是把所有恶魔变成棋子是不是就直接终结恶魔时代到只剩下她一个了。
棋子比黑锯的吞噬还好用啊，虽然杀伤性没那么大但对恶魔特攻了属于是。

不过话又说回来，这么搞会不会导致恐惧全倾斜到死魔一个魔身上也不好说。


说起来电锯人又被枪戳穿了，不会真是神之恶魔吧，和朗基努斯枪有点过不去的矛盾

等等，死亡对电次说的三个计划之一不会就是指让黑锯吃这些棋子来威胁战争吧……

死亡被吃了棋子的能力还能保持也是挺糊逼的，不过或许这已经算一种工艺制品了，就和之前分析死亡恶魔灵感来源所说的“巫沙布提”类似的玩意。

klzxs

第一部看到电锯人的能力时第一反应就是这世界最后得被电锯人全吃掉化为一片纯白吧
现在终于走上这条道路了

不过第二部追加了可以吐的设定后就很无聊了，吃多少都得吐出来

葛林TOP

现在的每周速通速度有种在看千年血战篇的感觉了。

modkingr

这他妈楼友真是太疯狂了，贴吧论坛b站全平台到处都能看见你卍字解析电锯人2有多牛逼，世人看错了藤本树！真是疑似藤本树病友了

【根本在于藤本面对现有的一些社会问题有了叙述的欲望。这实际上也是符合藤本和沙村广明对谈中自述的“将愤怒转换成创作动力”的理念。】

电锯人2有什么社会问题啊？真不如隔壁独眼猫借外星人讨论移民问题的水准一根吧，谈键政谈社会问题哪轮得到藤本树？电锯人世界架空程度这么高，里面出现任何情况都不是能作为【社会现象】去严肃对待的东西。感觉人家根本没想这么做你给别人扣个叙述社会问题的大帽，太吓人了吧

能跟【藤本树对社会问题有观点而创作】搭上边的应该只有暮然回首。但是这也是非常浮于表面的，一看就懂的，完全够不到你卍字解析的那种程度。我意思如果他想表达什么社会问题，那他就会做把犯罪理由写成【别人抄袭了我的画作】这样易懂的事情。没那么高端，没那么复杂


。。。

全地球估计就你看得懂了，真的



我前面在楼里复盘教会篇势力逻辑，你自己都盘不清楚说了一堆帮他找补的设定，现在到你嘴里教会篇成了电锯人2真正核心了，那难怪电锯人2烂完了

我就想问了现在谁能盘清楚整个教会篇各方势力到底在干嘛。电次肚子里的死亡，莫名其妙自爆了的吉田，回头看看教会篇根本是彻底的一团乱麻啊？

感觉电锯人2现在需要一个fgo终章级或者尾田级的严丝合缝的伏笔回收。把锯2从水族馆篇开始的东西盘清楚。不然太写意了。但是这对藤本树来说根本不可能的。比如你根本没办法解释为什么蕾塞在第一部结尾以武器人身份复活但是没跟着在第二部返场（还好没返场

不过以蘑菇水平或者尾田水平去要求一个故事的构想有点太严格了，不用那么严丝合缝至少要有大概一半的水准吧。或者说要有那个试图回收伏线的准备。我感觉锯1到玛奇玛篇为止还是可以的，枪魔结束之后有点初见端倪乱来了。到现在锯2简直，简直完全没有针对故事脉络、伏笔回收的心想了，我都没办法形容现在的故事，就俩字，乱画。伏笔回收更是想都别想。

我还花时间去看你卍字解析了个什么玩意，我想是不是真的是我对待这漫画态度有问题。但是从风评和销量来看应该还真不是我的问题。

你应该对藤本树祛魅了。尤其是你现在这么虔诚的样子，哪怕我没有那么讨厌他，要是没有锯2就算了还能理解，确实很厉害。但是他现在事实层面的德肯定是配不上他在你心中的位的，反应过来我更想狠狠踩一脚了。



和之国不好看我还能期待一下和之国结束之后的内容，锯2现在这样还有什么值得期待的？尤其是看了访谈这么说。我感觉这肯定跟事实不符，因为锯1绝对不是只考虑两三话后续画的内容。只考虑两三话就会像锯2这样乱七八糟，倒是很符合他的描述。我估计最大的区别就是责编到底在不在做事了。

modkingr

举个例子，拉片一下可笑的213话



根据后续喷火器所说，吉田被指派了要成为触发黑锯的开关。但是这个场景一上来就让人感觉不舒服。为什么？因为电次和吉田上一次见面是这个。



整个衰老篇电次和吉田（公安）是非常明确的敌对关系。电次在衰老世界对和吉田（公安）合作很抗拒



以及在衰老篇结尾质问吉田为什么杀了那由多。

这就是非常严重的逻辑问题。吉田为一个献祭孩童的非人道机关服务。同时对杀死那由多的指责缄口不言。这对电次来说是无法原谅的事情。

但是电次非常随意地就接受了和吉田一起吃披萨的邀请。仿佛整个衰老篇不存在一样。这个行为同时降解了那由多的牺牲意义——显得那由多白死了。

还没完。



这个镜头非常直接地拿吉田和秋对标。他配吗？秋什么圣人，你吉田什么人？这就是在第一次不舒服之后的第二次不舒服



然后是这三页。这就是非常简单粗暴的【往日种种】。忽视吉田整个衰老篇的行为不谈，藤本树自己也知道让吉田在这里直接死掉好像对电次来说没什么所谓，哪怕是硬编也要让他口述一些前面读者根本没有看过的走马灯——以此来显得吉田好像在电次心中有一些分量，是一个朋友。因为有朋友行为。

但是这里因为整个衰老篇吉田行为的关系就是根本没有办法进入的情绪了。除去衰老篇，吉田在第二部跟电次做了什么？

请电次吃饭（这个还不错）
拿电次当椅子（疑似霸凌行为，不过本质是逗乐桥段
警告电次不要变电锯（因为他立场的左右横跳也变得很奇怪

总得来说就是根本没感觉这人跟电次关系很好。要用一个词来形容他和电次就只能是【微妙】。电次搞不清楚他想干嘛，读者也搞不清楚，他本人的心声是否是真的心声？他就带着这么多的疑问爆炸了。第三次不舒服。这里甚至是他最爱的【奇幻色彩】。一场莫名其妙的爆炸

一句话概括：藤本树想用吉田死掉去推动电次变黑锯，但是先忘了吉田在衰老篇的行为以及那由多的存在，后又想用非常低劣的手段紧急找补，才构成了213这么一出奇妙深刻的纯粹闹剧。水平非常低劣。

你看你做的推测：







你也知道吉田跟电次关系不好，但是他就是这么简单地让电次变黑锯了啊？吉田也确实死了，就是这么简单直白的剧情，没有千层饼，没有高深莫测，没有伏笔。藤本树的水平没有你心里想得那么高超。你只是在对着一个糟蹋自己心血的人无限望文生义而已

那由多死的时候还有个低能藤本树痴追着我扣鹅说我对那由多之死反应太戏谑，他妈个逼的现在藤本树自己对那由多都这个路边一条的态度，想想真是好笑