为啥韦小宝的鹿鼎记可以被接受无职就不行

老黑305 · 发表于 2021-2-8 13:40

和真克瓦尔发表于 2021-2-8 13:31
凡事都有一个度钢铁侠的脏款虽然脏，但也是他自己挣来的，好歹落个勤快，之后他也能自己支配这些钱转投 ...

一个是对不起父母亲人，一个是促进恐怖势力赚来的脏钱，真就是会造成社会危害的自力更生比没有社会危害的尼特强？

酒瓶止迁 · 发表于 2021-2-8 13:41

突然想起一件事啊……金庸当年也是被老一辈家长喷狗屎闲书量产垃圾啊

说鹿鼎记不恶心的，我怀疑有没有看过鹿鼎记，如果看过了还不觉得恶心，感觉也可以定思想罪了

老黑305 · 发表于 2021-2-8 13:43

狼影者瑞德克斯发表于 2021-2-8 13:34
那就不是犯大错的人配不配优越条件，而是优越条件的人犯大错了
人们讨厌富人无法无天，但是他是“ ...

有优渥条件的人犯错后仍然可以抛弃这些优渥条件啊
事实上钢铁侠的富，一部分是继承自父亲的斯塔克工业，一部分就是军火脏钱，虽不是"无法无天"成为富人，但也是"无法无天"变得更富

nekoeco · 发表于 2021-2-8 13:44

严格来讲因为很难找到合适的小孩，韦小宝的演员都比较大龄，相应的影视改编会削弱原作缺点的描写，不削弱的结果就是最近被喷的那版

老黑305 · 发表于 2021-2-8 13:44

雀斑发表于 2021-2-8 13:36
钢铁侠壮年之际改过自新不比这肥宅强一万倍

是挺强的，不过我只是在反驳他那带有资本的改过自新没有说服力的观点罢了

amulelernen · 发表于 2021-2-8 13:44

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fenhud · 发表于 2021-2-8 13:44

gg326 发表于 2021-2-8 13:13
鹿鼎记证明了就算强如金庸，写人渣做主角也一样会有人喷的，至今我也没见过有人会为韦爵爷QJ阿珂苏荃说好， ...

因为有人说这作品有毒点，所以要作品连作者一起人道毁灭，所以才有了这种帖子

你以为这是两股势力在掐架？现在是有人吹、有人黑、有人认为罪不至死、有人认为罪有应得、有人……
但总有又蠢又坏的人喜欢按屁股分阵营，把一些思维能力较差的极端观点打入对方阵营形成正反方对立，这哪是讨论……这是在狼人杀呀

Lyzers · 发表于 2021-2-8 13:46

酒瓶止迁发表于 2021-2-8 13:41
突然想起一件事啊……金庸当年也是被老一辈家长喷狗屎闲书量产垃圾啊说鹿鼎记不恶心的，我怀 ...

现在的论点已经变了，重点不是金庸有没有被骂，而是无职挨的骂比金庸狠，所以也不行

雀斑 · 发表于 2021-2-8 13:47

老黑305 发表于 2021-2-8 13:40
一个是对不起父母亲人，一个是促进恐怖势力赚来的脏钱，真就是会造成社会危害的自力更生比没有社会危害的 ...

一个角色，可以是坏，可以是蠢，但一定不能lowB，本拉登跟偷窥侄女哪个罪**家都知道，但最看不起的一定是偷窥侄女洗澡的

和真克瓦尔 · 发表于 2021-2-8 13:47

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酒瓶止迁 · 发表于 2021-2-8 13:49

Lyzers 发表于 2021-2-8 13:46
现在的论点已经变了，重点不是金庸有没有被骂，而是无职挨的骂比金庸狠，所以也不行 ...

无职讨论现在车轱辘话太多，其实用漫区前段时间经常车的概念“德不配位”来概括就够了。至于最近发生的事情，就是荒诞剧了。

和真克瓦尔 · 发表于 2021-2-8 13:52

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Lyzers · 发表于 2021-2-8 13:52

酒瓶止迁发表于 2021-2-8 13:49
无职讨论现在车轱辘话太多，其实用漫区前段时间经常车的概念“德不配位”来概括就够了。至于最近发生的事 ...

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1982956-1-1.html
早就有人这么干了，然后88人评分总计-14

酒瓶止迁 · 发表于 2021-2-8 13:52

Lyzers 发表于 2021-2-8 13:52
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1982956-1-1.html
早就有人这么干了，然后88人评分总计-14 ...

我说的就是这个贴，此一时彼一时

老黑305 · 发表于 2021-2-8 13:55

Lyzers 发表于 2021-2-8 13:52
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1982956-1-1.html
早就有人这么干了，然后88人评分总计-14 ...

因为那楼写的是狗屁，楼主自己也是个双标，被扣分跟无职是不是德不配位没什么关系

Lyzers · 发表于 2021-2-8 13:57

本帖最后由 Lyzers 于 2021-2-8 15:25 编辑

酒瓶止迁发表于 2021-2-8 13:52
我说的就是这个贴，此一时彼一时

我记得这楼我第一次看的时候就很微妙，不知道该支持那个LZ还是支持无职，感觉都挺不想支持的就没跟下去，这几天是放假了闲起来加上搞了个大新闻所以才跟着聊的。
话说我刚刚再翻一下这楼不是第一页就有个“看动漫就是为了看三观不正”的。。。
明明前面那几楼都还在别人钓鱼我就打回去的阶段，这几天已经进入到【骂名著不够骂我的狠，你们这是双标】的阶段，这当真是打游击战玩阶段性目标呢。。。

Lyzers · 发表于 2021-2-8 13:58

老黑305 发表于 2021-2-8 13:55
因为那楼写的是狗屁，楼主自己也是个双标，被扣分跟无职是不是德不配位没什么关系 ...

没事，那一楼我本来也并不怎么支持那个lz

老黑305 · 发表于 2021-2-8 14:00

雀斑发表于 2021-2-8 13:47
一个角色，可以是坏，可以是蠢，但一定不能lowB，本拉登跟偷窥侄女哪个罪**家都知道，但最看不起的一定 ...

那此时对角色的道德审判就变得很微妙了

PLD · 发表于 2021-2-8 14:03

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狼影者瑞德克斯 · 发表于 2021-2-8 14:07

老黑305 发表于 2021-2-8 13:43
有优渥条件的人犯错后仍然可以抛弃这些优渥条件啊
事实上钢铁侠的富，一部分是继承自父亲的斯塔克 ...

那你这不就是抬杠了吗？强令抛弃可还行
在观众看来军火算不算脏钱可不一定呢，毕竟五大流氓才是最大的军火商

老黑305 · 发表于 2021-2-8 14:17

狼影者瑞德克斯发表于 2021-2-8 14:07
那你这不就是抬杠了吗？强令抛弃可还行
在观众看来军火算不算脏钱可不一定呢，毕竟五大流氓才是最 ...

不是你在强令小说主角转生必须抛弃优渥条件从底层开始么

要是觉得卖军火给恐怖势力赚来的钱都不算是脏钱，那我觉得这人恐怕没资格指责角色的道德吧

曦光 · 发表于 2021-2-8 14:21

宅宅碰瓷也要考虑时代背景，19世纪中期还在为了奴隶解放打南北战争，后期才开始争取妇女解放和投票权，平权运动二十世纪六十年代才开始，拿那个时代根本不存在的价值观搞政审和都一样淆，是不是有点搞笑。现在都2021年了，美国副总统都是女的了，还对着这些厕纸不以为耻反以为荣，被骂不是活该吗。

狼影者瑞德克斯 · 发表于 2021-2-8 14:32

老黑305 发表于 2021-2-8 14:17
不是你在强令小说主角转生必须抛弃优渥条件从底层开始么

要是觉得卖军火给恐怖势力赚来的钱都不 ...

我难道说的不是主角不该中途获得天降优渥条件？这个“天降”概念在你看来就这么难理解？
先不说对不同势力是否为恐怖势力的定义各国就有差异，你怎么看我国在中东和非洲的军火市场份额呢？
本来这主角的道德也不是最差的啊，但是他LOW啊，明明炸弹对人的威胁更大，但是人们还是更恶心屎啊。

AlienFromEarth · 发表于 2021-2-8 14:39

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2021-2-8 14:46 编辑

天祚星发表于 2021-2-7 19:36
啥？这也能叫悲剧？结局这么完美，爽文到头了好吧！

爵爷青楼野种，龟公太监，出身惨得不能再惨。一辈子就一个朋友（兄弟）一个师父（父亲），老婆一大半实际上只是图个有钱的归宿或者破罐子破摔跟着他，一路摸爬滚打在社稷江山上做出来成绩，黑白两道的顶点，完成古人能得到的最大成就，成为历史书上都能大写特写的人物。最后因为不想为朋友杀师父也不想为师父杀朋友，朋友反目翻脸师父死了，最顶尖的地位权力没了，自己在历史上的对江山社稷世界和平的所有功绩都被一笔抹去领了绝罚，没有朋友也没有师父，孤身一人带着其实对自己一大半没啥感情的老婆们拿着钱去做个区区富家翁，还是远离人世的那种

有多少人宁可砍头也要做出成绩来史书上有一份名声啊，甚至都不计较是好名声坏名声，爵爷这种为了社稷功绩大到天上去的却什么都没了。爵爷只在乎朋友和师父，也都没了，最好的朋友没了，一般般的朋友也没了，师父更没了，只有一群其实不爱他的女人跟着他窝在偏远的地方

风鸣弦十郎 · 发表于 2021-2-8 14:41

为啥会跳进文学性得深坑里。估计人家作者都不想家具这些，只想安静码字快乐赚钱

老黑305 · 发表于 2021-2-8 14:42

本帖最后由老黑305 于 2021-2-8 14:45 编辑

狼影者瑞德克斯发表于 2021-2-8 14:32
我难道说的不是主角不该中途获得天降优渥条件？这个“天降”概念在你看来就这么难理解？
先不说对 ...

不如说是你强行把优渥条件氛围天降和先天来区别对待"优渥条件下的改过自新"的价值简直匪夷所思
你要质疑我国军火在中东的份额，你不如问问官方中东哪个势力是恐怖势力，我国又资助了哪一方

还有我建议你别继续回这个，我不想因爱讨论陪你连坐。

同时，最热衷于对无职角色进行道德审判的你怎么又开始说可以没道德但不能low了？

goodenough · 发表于 2021-2-8 14:47

。。。。。。

拿金庸举例就是碰瓷了，承认厕纸是垃圾有那么难吗？
金庸自己都解释了，韦小宝是文学性的尝试，而不是为了取悦读者。以金庸的水平和创作《鹿鼎记》的时机，这种文学性尝试当然是可以的。
而厕纸就是和文学性不沾边啊。
厕纸大多数都有满足作者或读者欲望yy的反道德元素，比如后宫，无职也不例外。但主流文学从来不是反道德的，相反，主流文学最重要的就是道德力量（尽管主角可能道德水平低下，如《包法利夫人》）。
韦小宝是文学性尝试，本身就具有批判色彩。
你厕纸本身创作目的就没法和人家比，更别说作者水平还不行。

狼影者瑞德克斯 · 发表于 2021-2-8 14:49

老黑305 发表于 2021-2-8 14:42
不如说是你强行把优渥条件氛围天降和先天来区别对待"优渥条件下的改过自新"的价值简直匪夷所思
你 ...

你觉得匪夷所思导致我觉得匪夷所思
是啊，你也知道对恐怖势力的定义是由不同国家定义的啊，钢铁侠卖给军火的是我国定义的恐怖势力吗？
我当然要道德审判啊，所以钢铁侠我也不喜欢啊，但是我的观点很明显在无职黑里不是主流，或者说在整个大观众群体里都是异类，所以我得阐述一下他们的逻辑啊。
毕竟你先提的钢铁侠，我要是说我也不喜欢钢铁侠那还怎么解开你的疑问呢？

老黑305 · 发表于 2021-2-8 14:57

狼影者瑞德克斯发表于 2021-2-8 14:49
你觉得匪夷所思导致我觉得匪夷所思
是啊，你也知道对恐怖势力的定义是由不同国家定义的啊，钢铁侠 ...

因为钢铁侠影片自己就说了那个势力就是恐怖势力啊

现在怎么又开始把锅甩给大众，说自己只是"大众意见的转述人"了？

狼影者瑞德克斯 · 发表于 2021-2-8 15:03

老黑305 发表于 2021-2-8 14:57
因为钢铁侠影片自己就说了那个势力就是恐怖势力啊

现在怎么又开始把锅甩给大众，说自己只是"大众 ...

那不就是他的定义吗？谁跟你说观众一定要认同他这个角色的定义啊？
因为我也不喜欢钢铁侠啊，所以你拿这个角色来反驳我，我从个人角度来看只会觉得莫名其妙，为什么你要拿一个我讨厌的角色来印证我的逻辑。
但是我理解了你想反驳的逻辑是什么，只不过这个逻辑不属于我，所以我只能从这个不属于我的逻辑来跟你讨论咯。

老黑305 · 发表于 2021-2-8 15:12

狼影者瑞德克斯发表于 2021-2-8 15:03
那不就是他的定义吗？谁跟你说观众一定要认同他这个角色的定义啊？
因为我也不喜欢钢铁侠啊，所以 ...

我没问你喜不喜欢啊，我只是问你，按照你的定理，钢铁侠是不是该那样做而已啊

海鸟猫巢 · 发表于 2021-2-8 15:22

jing08 发表于 2021-02-07 22:42:02
最可笑的就是作品本身挂羊头卖狗肉。纯看动画，一开始疯狂渲染男主生前怎么社恐怎么被欺凌怎么是loser， ...

美少女说句话就解开心结了，那上一世萝莉侄女应该也做得到吧

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莱 · 发表于 2021-2-8 15:28

货不对板，我是看新番导视产生兴趣的，介绍和画风看起来都是紫罗兰钢炼那种正经的大气或者清新的故事，结果好嘛，点一盘家常豆腐给我一盘臭豆腐，还是臭到极致的那种（没有侮辱臭豆腐的意思）被骂被下架很正常

狼影者瑞德克斯 · 发表于 2021-2-8 15:30

老黑305 发表于 2021-2-8 15:12
我没问你喜不喜欢啊，我只是问你，按照你的定理，钢铁侠是不是该那样做而已啊 ...

不啊，你要我跟你说多少遍才能理解呢？
我对开局自带的资源的理解是对人物的侧面描写的一部分，你说抛弃那反而是一种人物的OOC。
而中途“天降”的资源则是对角色形象成长的破坏性促进，光在写作水平上就是投机取巧

simonwong123 · 发表于 2021-2-8 15:31

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jing08 · 发表于 2021-2-8 15:32

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无责任死猫 · 发表于 2021-2-8 15:41

冰寒之月发表于 2021-2-7 12:47
韦小宝被骂得似乎也不少

还有无职这最大黑点是他妈本身是一夫一妻制宗教信仰者结果她的意见被强行扭曲了

一夫一妻的信仰者，让女仆去死。

母亲选择了做个人。

冰寒之月 · 发表于 2021-2-8 15:42

无责任死猫发表于 2021-2-8 15:41
一夫一妻的信仰者，让女仆去死。

母亲选择了做个人。

她完全可以等到春天再把人赶出去
季节啥的不是突然就接受三人在一起的理由

无责任死猫 · 发表于 2021-2-8 15:44

本帖最后由无责任死猫于 2021-2-8 15:46 编辑

冰寒之月发表于 2021-2-8 15:42
她完全可以等到春天再把人赶出去
季节啥的不是突然就接受三人在一起的理由 ...

那也是一样的。而且也不算突然接受，本身母亲跟女仆的感情也很不错，否则压根没有任何可纠结的地方，直接让女仆大着肚子滚出去就是。。
倒不如说主角给了母亲一个台阶。

老黑305 · 发表于 2021-2-8 15:48

狼影者瑞德克斯发表于 2021-2-8 15:30
不啊，你要我跟你说多少遍才能理解呢？
我对开局自带的资源的理解是对人物的侧面描写的一部分，你 ...

你这种强行区分的歪理我自然是不懂的，你这个ooc论也是怪事，且不说为什么拥有资本的人在负罪后选择抛弃资本为什么就是ooc了，他是由负罪感驱使的行不行？更何况你还最喜欢说配不配，配不配和会不会ooc又有什么关系？
天降财富破坏角色成长也是怪论，打工仔屌丝的中了彩票财富自由后提升自己就不是提升，富二代从小就拥有资本、从小接受精英教育就是提升了是不是？

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