在百合动画讨论的语境下，男性凝视是什么意思

ahoge2004 · 发表于 2020-11-23 10:09

众所周知S1是华语第一百合厨厨论坛，是百合厨研究界的权威。之前看了好几贴百合话题对线帖，我的内心十分激动。
但当我想加入对线时，又感觉像进了管人区，遇到的都是谜语人，不知道他们在说什么。
所以如何用小学3年级女生也能听懂的语言，描述男性凝视指的是什么？

#FFE212 · 发表于 2020-11-23 10:11

按男性的喜好给女性人设做设定（大概）

kyonkoism二号机 · 发表于 2020-11-23 10:24

就百合作品里的女性宣传绘不能有盯着镜头仿佛在看着男性的感觉（一般是看着对方或者看着别处？）

这种就叫男性凝视吧，然后就会被原教旨主义河豚和激进河豚共同出警

永恒的王牌 · 发表于 2020-11-23 10:26

就是男人可以代入其中并且并得到愉快感的百合

酥蕤 · 发表于 2020-11-23 10:27

广义上应该是消费女性
深夜动画本质就是软色情，就算是大多数百合动画的主要受众也是男性，男性凝视很平常也很正常

alien · 发表于 2020-11-23 10:29

我猜是镜头分镜以服务男性观众的角度去拍摄。比如凸显大白腿。

金钱与民主 · 发表于 2020-11-23 10:35

记得《百合男子》里做过分类，有一类喜欢看百合的男性观众，喜好的是《少女派别》那一类的...

名守居 · 发表于 2020-11-23 10:40

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煮药 · 发表于 2020-11-23 10:47

带有性暗示的描写和bg肉番角度一样

雪霜 · 发表于 2020-11-23 10:47

有个国产百合游戏因为出了女主的抱枕被玻璃心百合厨炎上了好像就是类似的原因。反正玻璃心百合厨看啥都是雷，最擅长的就是互相开除百合籍。正常人不用管他们，作品该怎么看怎么看，什么男性角度男性凝视莫名其妙的，我怎么看一部作品也轮的到你管？

金钱与民主 · 发表于 2020-11-23 10:48

名守居发表于 2020-11-23 10:40
画面里表现出请男性双飞那种吧

并不是，实际上就像那句历史并不悠久的名言一样：“谁不喜欢两个水灵灵的女孩子搞给你看”，重点是“给你（被解读成男性观众）看”。

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-23 11:31

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暗之精灵 · 发表于 2020-11-23 11:52

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Yinacona · 发表于 2020-11-23 11:54

前段时间好像哪个百合动画出的杂志图是单人+摆出一个很妩媚的姿势，被白河豚出警这图是画给男人看的。这是男性凝视吧

Nieriltasinwa · 发表于 2020-11-23 11:54

妻妾磨豆腐

荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-11-23 11:55

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fzlong · 发表于 2020-11-23 11:56

为什么不能是给女性观众的福利？在某论坛感觉姬佬也挺喜欢卖肉的啊

爵士人生 · 发表于 2020-11-23 12:19

https://lmbtfy.cn/s/5MA4P4FnAA

ahoge2004 · 发表于 2020-11-23 12:23

本帖最后由 ahoge2004 于 2020-11-23 12:25 编辑

爵士人生发表于 2020-11-23 12:19:05

百度没用的呀，百度又不懂百合，只能给出原始定义，显然那里用的不是原始定义

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

VirMoe · 发表于 2020-11-23 12:29

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爵士人生 · 发表于 2020-11-23 12:29

ahoge2004 发表于 2020-11-23 12:23
百度没用的呀，百度又不懂百合，只能给出原始定义，显然那里用的不是原始定义

-- 来自有消息提醒的 St ...

"男性凝视"这种名词还能有什么其他定义

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-23 12:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Nanachi · 发表于 2020-11-23 12:43

当然是从性别男爱好女的直男角度出发进行的审视啦，比如经典的“看百合片幻想双飞”

—— 来自 HUAWEI ANA-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

叛逆之双子星 · 发表于 2020-11-23 13:23

本帖最后由叛逆之双子星于 2020-11-23 13:29 编辑

是这样吗？

ghsakv · 发表于 2020-11-23 13:27

叛逆之双子星发表于 2020-11-23 13:23
是这样吗？

图二不编辑一下吗，我感觉这种很危险啊

庸necro · 发表于 2020-11-23 13:28

百合双方对着镜头表现妩媚的姿势吧

百合厨大部分也是cp厨，希望看到的是剧中角色对视而不是看读者这样的。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

叛逆之双子星 · 发表于 2020-11-23 13:28

ghsakv 发表于 2020-11-23 13:27
图二不编辑一下吗，我感觉这种很危险啊

那就先删了，版规写着不能是R18和挑逗的，前者不满足，后者存疑。男性凝视好像也避不开挑逗暗示的。

plazum · 发表于 2020-11-23 13:33

你好，不懂男性凝视是你自己的问题，不是所谓谜语人的问题
这个词是在严肃的思想领域出现的，不是百合厨发明的

absaki · 发表于 2020-11-23 13:37

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ahoge2004 · 发表于 2020-11-23 13:49

plazum 发表于 2020-11-23 13:33:03
你好，不懂男性凝视是你自己的问题，不是所谓谜语人的问题
这个词是在严肃的思想领域出现的，不是百合厨发 ...

都是混论坛的也别拿严肃不严肃的吓我，人文学科骗经费水论文的我见的多了，论的头头是道然后被打进历史垃圾堆的有的是
按原始定义，作者疯狂鼓吹构建说，一股耶☆大学味，这帮打女拳的就喜欢不说人话都习惯了
但这和现在说的关系不大，我只想知道动画出现了什么情节，会让大家说这是男性凝视

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

庸necro · 发表于 2020-11-23 13:51

absaki 发表于 2020-11-23 13:37
宅男真的是自作多情说的好像图中角色望的是屏幕前的你一样

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上 ...

宅男自不自作多情和创作者有没有向这方面用力是两回事

谁说法海不懂爱 · 发表于 2020-11-23 13:52

不懂百合，按这种说法为什么不能是女性凝视呢

slend殿 · 发表于 2020-11-23 13:56

本帖最后由 slend殿于 2020-11-23 13:58 编辑

男性凝视诞生于“男人的存在是由他的行为构成，而女人的存在是由别人如何看待她（的行为）构成“这个社会规范基础
百合语境下的男性凝视承认了”百合“这种行为的存在是由他人如何看待百合（的行为）构成，而非”百合“这种行为本身构成
但”百合“本身就是一种由他人认知而构建起的概念。
所以激进的，意图抛弃男性凝视的百合厨往往把百合等同于LES，进一步为现实中的女性权利或性少数群体发声。
而原旨向，温和的百合厨更认可并把”百合“描述成女性间一种很难概括的模糊关系（这也正是由他人认知而构建起的原始概念），也就承认了男性凝视在”百合“概念中的主体地位。
进一步说，其实，男性凝视这个词不算非常合理，如果改成他人凝视就会省去很多误解了。

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-23 14:00

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slend殿 · 发表于 2020-11-23 14:02

呆呆兽面包发表于 2020-11-23 14:00
不说其他槽点，问题是LES只要颜值高也有不少男人爱看。

爱看性少数群体和捍卫性少数群体也是两个概念，前者依旧没有摆脱男性凝视

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-23 14:04

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absaki · 发表于 2020-11-23 14:06

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ahoge2004 · 发表于 2020-11-23 14:10

slend殿发表于 2020-11-23 13:56:41
男性凝视诞生于“男人的存在是由他的行为构成，而女人的存在是由别人如何看待她（的行为）构成“这个社会 ...

你看你说了这么一大堆，你觉得别人对男性凝视的看法和你一样么

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

支仓爱理 · 发表于 2020-11-23 14:10

有戏看了有戏看了

slend殿 · 发表于 2020-11-23 14:12

呆呆兽面包发表于 2020-11-23 14:04
百合和LES这方面也没有啥不同吧，爱看的大多数，真正捍卫的只是一部分。

而且男人也是不同人不同看法不 ...

我来尝试解释一下为啥”爱看“本身属于男性凝视一种
因为男性凝视基本逻辑建立在“男人的存在是由他的行为构成，而女人的存在是由别人如何看待她（的行为）构成。”之上
爱看颜值高的LES的男性，本身基于一种”我觉得LES就应该颜值高，颜值不高的不是LES“的他人认可行为逻辑上，这种为LES下定义的行为就属于”LES存在由男性看待构成“
百合也同理，如果接受了百合属于一种“我觉得百合就应该是这样”的概念中，这也陷入了“百合定义应该由他人所决定”的男性凝视里
但LES本身不同，是一种自我认知概念，认可自身是LES的群体并不以颜值高低，或者外观区分来改变自身定义，所以也就脱离了“我觉得LES应该是怎么怎么样”的凝视中。
至于女性凝视，我一开始也说了，男性凝视不是很准确，改成他人凝视可以消除很多误会。

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